• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Bankencrisis stuwt goudprijs naar hoogste niveau in 11 maanden

Mayo

Last (wo)man standing

Bankencrisis stuwt goudprijs naar hoogste niveau in 11 maanden​


https://www.hollandgold.nl/nieuws/bankencrisis-stuwt-goudprijs-naar-hoogste-niveau-in-11-maanden/

De goudprijs steeg deze week tot meer dan €59.000 per kilo en bereikte daarmee het hoogste niveau sinds april vorig jaar. De prijs van het edelmetaal stijgt vanwege een wereldwijde bankencrisis, die beleggers naar veilige havens laat uitwijken. De goudprijs is deze week zelfs meer dan 4% gestegen, de grootste wekelijkse stijging sinds half november en de derde week op rij waarin de koers stijgt. Ook zilver profiteert van de onrust op de financiële markten, want de koers van dit edelmetaal is deze week meer dan 6% gestegen en stond vrijdagmiddag op €666 per kilo. Daarmee bewijzen de edelmetalen hun toegevoegde waarde in de beleggingsportefeuille.

Is het nog steeds aantrekkelijk om goud te kopen?
 
Dat ligt aan de reden waarom je goud wilt kopen. Dit geld trouwens voor alle soorten aankopen waarbij je waarde wilt omzetten van het ene naar het andere.

je kunt goud kopen voor 4 redenen:
speculatie
diversificatie( echt beleggen)
verzekering
Omdat je het mooi vind als sierraad

vanuit speculatie is het waarschijnlijk geen goed moment Voor speculatie moet je de toppen en dalen goed inschatten en kopen in het dal en verkopen op de top.
Vanuit diversificatie is het een doorgaand proces, je hebt elke maand geld om ergens in te investeren en elke maand koop je dus een beetje goud. Het gaat niet om de individuele aankoopprijzen maar om de gemiddelde aankoopprijs. De enige belangrijke keus is hier of je goud in de beleggingsportefeuille wilt hebben of niet.
Vanuit verzekering is het een goed moment. Het gaat niet om de aankoopprijs maar om het risico wat je ermee afkoopt. In alle scenarios waarbij goud een rol speelt als verzekering wordt goud vele malen meer waard dan het nu is( uitgedrukt in euro's of dollars). Of goud dan nu 40K, 50K of 60K kost maakt niet uit, immers in het verzekering scenario is de euro of dollar waardeloos geworden en kun je waarschijnlijk zelfs geen kilo goud meer kopen voor 10 miljoen euro.
Sierraden zijn een luxe. dus wanneer je geld over hebt voor luxe, dan kun je daar iets mee kopen wat je plezier oplevert. dat het ook nog eens een bepaalde waarde blijft houden is mooi meegenomen en kan een reden zijn om voor die specifieke luxe te kiezen. Een ander geeft geld uit aan een schilderij of aan een zeldzaam kastje. gouden sieraden vallen in de goep aankopen voor je plezier met als bonus misschien waardebehoud.

Voor alle duidelijkheid, je moet nooit goud kopen met geld wat je nu nodig hebt om noodzakelijke dingen te kopen. Goud, en andere vormen van waardeopslag, koop je alleen met geld wat je de komende tijd niet nodig hebt.
 
Dat ligt aan de reden waarom je goud wilt kopen. Dit geld trouwens voor alle soorten aankopen waarbij je waarde wilt omzetten van het ene naar het andere.

je kunt goud kopen voor 4 redenen:
speculatie
diversificatie( echt beleggen)
verzekering
Omdat je het mooi vind als sierraad

vanuit speculatie is het waarschijnlijk geen goed moment Voor speculatie moet je de toppen en dalen goed inschatten en kopen in het dal en verkopen op de top.
Vanuit diversificatie is het een doorgaand proces, je hebt elke maand geld om ergens in te investeren en elke maand koop je dus een beetje goud. Het gaat niet om de individuele aankoopprijzen maar om de gemiddelde aankoopprijs. De enige belangrijke keus is hier of je goud in de beleggingsportefeuille wilt hebben of niet.
Vanuit verzekering is het een goed moment. Het gaat niet om de aankoopprijs maar om het risico wat je ermee afkoopt. In alle scenarios waarbij goud een rol speelt als verzekering wordt goud vele malen meer waard dan het nu is( uitgedrukt in euro's of dollars). Of goud dan nu 40K, 50K of 60K kost maakt niet uit, immers in het verzekering scenario is de euro of dollar waardeloos geworden en kun je waarschijnlijk zelfs geen kilo goud meer kopen voor 10 miljoen euro.
Sierraden zijn een luxe. dus wanneer je geld over hebt voor luxe, dan kun je daar iets mee kopen wat je plezier oplevert. dat het ook nog eens een bepaalde waarde blijft houden is mooi meegenomen en kan een reden zijn om voor die specifieke luxe te kiezen. Een ander geeft geld uit aan een schilderij of aan een zeldzaam kastje. gouden sieraden vallen in de goep aankopen voor je plezier met als bonus misschien waardebehoud.

Voor alle duidelijkheid, je moet nooit goud kopen met geld wat je nu nodig hebt om noodzakelijke dingen te kopen. Goud, en andere vormen van waardeopslag, koop je alleen met geld wat je de komende tijd niet nodig hebt.

Voor mij was er nog een 5de reden om goud te kopen, al zijn de andere 4 genoemde redenen daar deels op van toepassing: namelijk waardebehoud, of anders gezegd, koopkrachtbehoud.

Toen ik mijn huis in Nederland verkocht, kwam er ineens een - voor mij althans - grote som valuta vrij. Een stuk pensioenvoorziening, want ik heb helaas in het verleden weinig aan pensioenopbouw kunnen doen.

Nu had ik destijds al begrepen, dat het onbeheerst vergroten van de geldhoeveelheid door "Quantitative Easing" (een andere uitdrukking voor "niet op je tellen passen"), noodzakelijkerwijs zou leiden tot een ontwaarding van de munteenheid en vervolgens sterke prijsinflatie, ondanks dat het voor de ECB als een verrassing kwam, volgens zeggen van Christine Lagarde.

Dus dat geld op de bank laten staan om daar de koopkracht van te zien verdwijnen, sprak mij niet zo aan.
Meer nog dan bij een spaarpotje voor onvoorziene zaken is voor een pensioenvoorziening het behoud van koopkracht op lange termijn de prioriteit.

Daarom dat geld deels gebruikt voor aankoop van edelmetaal, deels besteed aan onroerend goed (huisjes buiten de EU, verhuurklaar maken ervan en een rijstveld om meer zelfvoorzienend te worden).
Dus van diversificatie is ook sprake.

De huisjes en kavels waar ze op gebouwd zijn behouden wellicht hun waarde, al is dat meer dan edelmetaal conjunctuurgevoelig en onderworpen aan de belastinggrillen van de overheid. Maar de netto huur na aftrek van onderhoudskosten, die naar Nederlandse maatstaven "peanuts" is, geeft enige aanvulling op de AOW-inkomsten. Iets wat bezit van edelmetaal niet doet.

Ik had voordien ook een kleine pensioenverzekering afgesloten, waarvan de premies aftrekbaar waren van de belasting. Toen die tot uitkering kwam, moest een minimale uitkeringsperiode van 5 jaar gekozen worden, omdat anders de belastingaftrek teruggevorderd zou worden.
Ik heb voor een periode van 6 jaar gekozen, om enerzijds de uitgekeerde bedragen zo snel mogelijk weer in eigen beheer te hebben, en anderzijds mijn AOW + verzekeringsuitkeringen nog binnen het laagste tarief belast zouden worden.

Ook dat geld is deels in edelmetaal omgezet en voor het laatste deel is dat ook de bedoeling, zodat de koopkracht ervan niet verder weggeinflateerd wordt, zoals dat met een optie voor een levenslange uitkering met vast maand bedrag het geval is.

Natuurlijk heeft mijn verzamelingetje munten kenmerken van een verzekering, maar ik zal niet ontkennen dat er een element van speculatie in zit. Als het financiel systeem onderuit gaat aan hyperinflatie, en daar begint het steeds meer op te lijken, dan zijn de muntjes goed on binnen te lopen als een nieuw geldsysteem gestart wordt, of om investeringen mee te doen als de prijzen van b.v. onroerend goed ten opzichte van goud door de bodem zakken.

De zilveren muntjes kunnen dan helpen een moeilijke periode te overbruggen als er voor een kruiwagen papiergeld nodig is, of banktegoed van een cijfer met heel veel nullen, om een brood te kopen.

Toch heb ik ook een deel in cash aangehouden, toen dat nog mogelijk was uit de "flappentap" te trekken.
Inmiddels moet je door heel wat hoepels springen om een flink bedrag contant op te nemen. Enkele huisjes zijn daar contant mee betaald.

Wat goud als sieraad betreft, is mijn gedachte: Het glimt meer dan chocolade, maar chocolade vind ik lekkerder. Mijn Tropische Verrassing denkt daar duidelijk anders over...
 
Pfieuw, ik weet niet of het een goed idee is om het nu te kopen, maar ik zie net pas dat toen ik mijn zilver inkocht voor 440 per rol van 25 x 1oz kocht ik de juiste keuze heb gemaakt. 680 euro per rol nu.

Goud laat ik voor nu even zitten denk ik. Het is me nu net iets te duur om aan te schaffen in zowel munt als baar. Misschien dat ik een keer 25 x 1 gram koop om te diversificeren in de komende maand, maar zoals het er nu uit ziet wil je niet grootschalig inslaan.
 
Pfieuw, ik weet niet of het een goed idee is om het nu te kopen, maar ik zie net pas dat toen ik mijn zilver inkocht voor 440 per rol van 25 x 1oz kocht ik de juiste keuze heb gemaakt. 680 euro per rol nu.

Goud laat ik voor nu even zitten denk ik. Het is me nu net iets te duur om aan te schaffen in zowel munt als baar. Misschien dat ik een keer 25 x 1 gram koop om te diversificeren in de komende maand, maar zoals het er nu uit ziet wil je niet grootschalig inslaan.

Voor 25 x 1 gram goud betaal je meer dan voor 1 munt van 31,1 gram.

Goud lijkt mij vooral geschikt als waarde-opslag, niet om aankopen in de winkel mee te betalen.

Mij lijkt de kans klein is, dat winkels je goud als betaling zullen accepteren omdat ze de waarde ervan niet kennen en de echtheid niet onmiddellijk kunnen vaststellen.
Dat kan dat tijdens hyperinflatie evenwel snel veranderen, zoals in Venuzuela is gebleken, waar in bepaalde regios met goudsnippers betaald kan worden.
Maar ook dan geeft een munt van 31,1 gram meer snippers dan 25 mini-plakjes van 1 gram.
 
Dan investeer ik denk ik gewoon nog wat meer in zilver. Ik wilde het goud in flinters van 1 gram hebben voor handel, maar zilver is eigenlijk veel beter. Plus, zoals ik al eerder het spreekwoord deelde; People will trade for silver, but they'll kill for gold.
 
Voor 25 x 1 gram goud betaal je meer dan voor 1 munt van 31,1 gram.

Goud lijkt mij vooral geschikt als waarde-opslag, niet om aankopen in de winkel mee te betalen.
goud is idd vooral waarde opslag, maar 5 gouden munten zijn ook veel makkelijker mee te nemen of te verstoppen dan bijvoorbeeld 400 zilveren munten.

@Tharifas, Het is ook gewoon een kwestie van geld.
de 25x1gr kost ongeveer 10-12% meer dan de 1oz munt, dus ik vind die wel interessant voor de diversificatie, net als gouden kettingen e.d. Het geeft voor een kleine meerprijs een extra spreiding.

los van de verhouding zou het, zodra je wat meer geld in edelmetalen steekt, slim zijn zowel goud als zilver te bezitten ( Mijn advies zou zijn: < € 2000,= alleen zilver en (oud) muntgeld; €2000-€20000, 70 a 80% zilver / 20 a 30% goud, .>€20.000 30-50 % zilver/50-70% goud).
En nooit al je geld in edelmetalen steken. Alleen geld wat je niet snel nodig hebt.

historisch was 1 gram goud ongeveer gelijk aan 15-25 gram zilver. de laatste decennia ligt dat echter meer rond de 60-80 gram zilver.
Wanneer je daar van uitgaat dan is de 1 gram goud gelijk aan 2 zilveren munten. 1oz gouden munt is gelijk aan +/- 70 zilveren munten.

25x1gr goud is bijvoorbeeld ook gemakkelijker te verdelen onder de kinderen dan 1 gouden munt van 31 gram.
 
Mijn advies zou zijn: < € 2000,= alleen zilver en (oud) muntgeld; €2000-€20000, 70 a 80% zilver / 20 a 30% goud, .>€20.000 30-50 % zilver/50-70% goud
80 procent van 20.000 euro in zilver.... dat is ruim 17,5kilo!
Dat vind ik het nadeel van veel zilver: het gewicht en het volume :(
 
@Mayo , Klopt, daarom wordt vaak voor goud gekozen wanneer er meer waarde opgeslagen moet worden. Zilver is meer voor de normale transacties, goud voor de duurdere aankopen of om in te wisselen voor nieuw zilver. Daarom ook dat , hoe meer geld je beschikbaar hebt voor edelmetalen, des te meer je zult gaan verschuiven naar goud. En de echt rijken gaan van Goud zelfs naar edelstenen, vooral diamanten. 1 gram diamant( ongeveer 5-6 karaat) is al € 100.000,= . Je kunt dus 10 miljoen euro kwijt in 100 gram. Diezelfde 100 gram in goud is ongeveer 6000 euro en in zilver ongeveer 100 euro.
 
Ik heb ooit een heel stel gouden tientjes gekocht en heb daarom niet zoveel zilver...
(er gaan ongeveer 5 gouden tientjes in 1 ounce qua goud)
Wil er misschien wel een paar tubes zilver bijkopen, maar zeker geen kilo's en kilo's.
 
Voor het eerst sinds 1931 verlies, maar alles gaat goed?

Ik vind het sowieso raar, in corona zat heel de economie dicht, na corona verwachte iedereen een dip maar kwam er een piek en nu draait alles op volle toeren, iedereen werkt (of werkte want dat wordt ook weer slechter) en banken vallen om.
 
Het is heel simpel waarom de banken omvallen: De eerste paar banken die omvielen hadden nog maar 2% van hun eigenlijke hoeveelheid geld achter de hand (vanwege aangepaste wetgevingen waardoor ze niet langer de originele 20% hoefden te waarborgen). Toen er 4% vanaf werd gehaald moesten ze dingen gaan verkopen, en omdat het met verlies was moesten ze dit doorgeven aan investeerders. Toen dit uitlekte werden een hoop mensen bang en trokken ze alles leeg. En, voila, geen bank meer. De rest volgde als domino's en de Zwitserse bank vanwege het stopzetten van verdere investeringen uit Saudi Arabie. Logisch dus dat ze de angsten proberen te sussen, want als er hier ook opeens duizenden hun geld van de bank halen vallen ze hier ook om. Wel een veel kleinere kans hier, vooral omdat hier in Europa veel van het geld verzekerd is tot 100.000.
 
Het is heel simpel waarom de banken omvallen: De eerste paar banken die omvielen hadden nog maar 2% van hun eigenlijke hoeveelheid geld achter de hand (vanwege aangepaste wetgevingen waardoor ze niet langer de originele 20% hoefden te waarborgen). Toen er 4% vanaf werd gehaald moesten ze dingen gaan verkopen, en omdat het met verlies was moesten ze dit doorgeven aan investeerders. Toen dit uitlekte werden een hoop mensen bang en trokken ze alles leeg. En, voila, geen bank meer. De rest volgde als domino's en de Zwitserse bank vanwege het stopzetten van verdere investeringen uit Saudi Arabie. Logisch dus dat ze de angsten proberen te sussen, want als er hier ook opeens duizenden hun geld van de bank halen vallen ze hier ook om. Wel een veel kleinere kans hier, vooral omdat hier in Europa veel van het geld verzekerd is tot 100.000.

In de VS was de minimum liquide dekking van depositos door de bank 2 pct. Volgens Klaas Knot is dat voor Nederlandse commerciële banken 3 pct.
Alleen ABN-AMRO komt als hoogste van de banken aan 5 pct.
Volgens hem maakt dat de banken in NL "robuust" ingeval van een bankrun.

De deposito garantie in de VS bedraagt $.250.000,-. Bij banken in de EU ten hoogste 100.000,- euro.
In NL wordt de deposito-garantie ondersteund door een fonds van de gezamenlijke banken. Mocht dit fonds niet toereikend zijn, dan staat de overheid (dus uzelf als belastingbetaler) garant.
In tegenstelling tot de FED, kan de Nederlandse Bank niet zelfstandig besluiten om maar wat geld "bij te drukken" als de NL overheid te krap bij kas zit om het deposito garantiestelsel overeind te houden. Die bevoegdheid is overgedragen aan de ECB.

Nu is het waarschijnlijk als het bankensysteem in NL dreigt in te storten, dat zoiets ook in andere EU-landen het geval is en de ECB zich - net als nu in de VS het geval is - zich gedwongen ziet "de geldpers aan te zetten" om deposito's te garanderen.
Dat leidt ondanks de verhoogde basisrentes van FED en ECB, tot verhoogde inflatie, die men dacht met hogere basisrente te kunnen bestrijden.

En brengt bovendien het risico met zich mee, dat banken - opnieuw - hun risico kunnen afwentelen op de staat in plaats van een hogere kapitaaldekking aan te gaan houden.

Zolang de basisrente lager blijft dan de werkelijke prijsinflatie (niet de opgeleukte inflatiecijfers van de overheid) zullen staatsobligaties niet in trek zijn bij beleggers en zullen Centrale Banken gedwongen zijn als "lenders of last resort" die staatsschulden op te kopen met "gratis geld" uit de "geldpers". Monetaire financiering m.a.w.

Momenteel kan de NL overheid zijn obligaties deels nog verkocht krijgen aan pensioenfondsen, die door hun toezichthouder - de Nederlandse Bank, waarvan de NL overheid 100 pct aandeelhouder is - verplicht zijn voor 50 pct van het pensioenkapitaal aan te houden in staatsobligaties (niet per sé NL staatsobligaties). Het inflatieverlies wordt daarmee deels afgewenteld op pensioengerechtigden in de toekomst. EU overheden snoepen daarmee op slinkse wijze uit de pensioenpotten.

Aangezien er geen waarde is gecrëerd voor de groter wordende geldhoeveelheid, is er derhalve sprake van geldontwaarding, wat op termijn hogere prijsinflatie met zich meebrengt.

Een inflatiespiraal die uiteindelijk leidt tot instorting van het hele financiële systeem met hyperinflatie als in Venuzuela, Libanon en de Weimar republiek, waarvan we in het afgelopen jaar een voorzichtig voorproefje konden zien, enigszins "geholpen" door de energieschaarste vanwege de oorlog in Oekraïne, Covid-lockdowns en gevolgproblemen met internationaal transport.

Hoofdoorzaak van inflatie en daaruit volgende prijsinflatie is echter de enorm toegenomen geldhoeveelheid in de vorm van fiat-valuta.
Centrale Banken zijn niet meer bij machte die inflatiespiraal te stoppen. Bij te hoge basisrente kan de productiesector geen geld meer lenen om investeringen te doen en of moeten producenten hun producten zo duur verkopen vanwege rentelasten, dat de consument/werknemer noodgedwongen afhaakt, of hogere salarissen moet eisen, waarvan de prijs opnieuw doorberekend moet worden in producten: de zgn. loon-prijsspiraal, die eigenlijk beter prijs-loonspiraal zou kunnen heten omdat de prijsstijgingen voorafgaan aan stijgende lonen.

Dat een te lage basisrente uiteindelijk leidt tot prijsinflatie hebben we in de afgelopen jaren kunnen zien. Dat ontkennen Centrale Banken inmiddels ook niet meer, die kennelijk de tijdspanne tussen monetaire inflatie tot prijs inflatie zwaar onderschat heeft, vermoedelijk omdat de toegenomen geldhoeveelheid in eerste instantie op de aandelen- en huizenmarkt terecht kwam.
 
In de VS was de minimum liquide dekking van depositos door de bank 2 pct. Volgens Klaas Knot is dat voor Nederlandse commerciële banken 3 pct.
Alleen ABN-AMRO komt als hoogste van de banken aan 5 pct.
Volgens hem maakt dat de banken in NL "robuust" ingeval van een bankrun.

De deposito garantie in de VS bedraagt $.250.000,-. Bij banken in de EU ten hoogste 100.000,- euro.
In NL wordt de deposito-garantie ondersteund door een fonds van de gezamenlijke banken. Mocht dit fonds niet toereikend zijn, dan staat de overheid (dus uzelf als belastingbetaler) garant.
In tegenstelling tot de FED, kan de Nederlandse Bank niet zelfstandig besluiten om maar wat geld "bij te drukken" als de NL overheid te krap bij kas zit om het deposito garantiestelsel overeind te houden. Die bevoegdheid is overgedragen aan de ECB.

Nu is het waarschijnlijk als het bankensysteem in NL dreigt in te storten, dat zoiets ook in andere EU-landen het geval is en de ECB zich - net als nu in de VS het geval is - zich gedwongen ziet "de geldpers aan te zetten" om deposito's te garanderen.
Dat leidt ondanks de verhoogde basisrentes van FED en ECB, tot verhoogde inflatie, die men dacht met hogere basisrente te kunnen bestrijden.

En brengt bovendien het risico met zich mee, dat banken - opnieuw - hun risico kunnen afwentelen op de staat in plaats van een hogere kapitaaldekking aan te gaan houden.

Zolang de basisrente lager blijft dan de werkelijke prijsinflatie (niet de opgeleukte inflatiecijfers van de overheid) zullen staatsobligaties niet in trek zijn bij beleggers en zullen Centrale Banken gedwongen zijn als "lenders of last resort" die staatsschulden op te kopen met "gratis geld" uit de "geldpers". Monetaire financiering m.a.w.

Momenteel kan de NL overheid zijn obligaties deels nog verkocht krijgen aan pensioenfondsen, die door hun toezichthouder - de Nederlandse Bank, waarvan de NL overheid 100 pct aandeelhouder is - verplicht zijn voor 50 pct van het pensioenkapitaal aan te houden in staatsobligaties (niet per sé NL staatsobligaties). Het inflatieverlies wordt daarmee deels afgewenteld op pensioengerechtigden in de toekomst. EU overheden snoepen daarmee op slinkse wijze uit de pensioenpotten.

Aangezien er geen waarde is gecrëerd voor de groter wordende geldhoeveelheid, is er derhalve sprake van geldontwaarding, wat op termijn hogere prijsinflatie met zich meebrengt.

Een inflatiespiraal die uiteindelijk leidt tot instorting van het hele financiële systeem met hyperinflatie als in Venuzuela, Libanon en de Weimar republiek, waarvan we in het afgelopen jaar een voorzichtig voorproefje konden zien, enigszins "geholpen" door de energieschaarste vanwege de oorlog in Oekraïne, Covid-lockdowns en gevolgproblemen met internationaal transport.

Hoofdoorzaak van inflatie en daaruit volgende prijsinflatie is echter de enorm toegenomen geldhoeveelheid in de vorm van fiat-valuta.
Centrale Banken zijn niet meer bij machte die inflatiespiraal te stoppen. Bij te hoge basisrente kan de productiesector geen geld meer lenen om investeringen te doen en of moeten producenten hun producten zo duur verkopen vanwege rentelasten, dat de consument/werknemer noodgedwongen afhaakt, of hogere salarissen moet eisen, waarvan de prijs opnieuw doorberekend moet worden in producten: de zgn. loon-prijsspiraal, die eigenlijk beter prijs-loonspiraal zou kunnen heten omdat de prijsstijgingen voorafgaan aan stijgende lonen.

Dat een te lage basisrente uiteindelijk leidt tot prijsinflatie hebben we in de afgelopen jaren kunnen zien. Dat ontkennen Centrale Banken inmiddels ook niet meer, die kennelijk de tijdspanne tussen monetaire inflatie tot prijs inflatie zwaar onderschat heeft, vermoedelijk omdat de toegenomen geldhoeveelheid in eerste instantie op de aandelen- en huizenmarkt terecht kwam.

Spijker op zijn kop voor het grootste gedeelte, en potverdikkie dat ik 20% had getyped in plaats van 10% (een eerdere vereiste in de VS), zie ik nu pas. Ik ben wel een beetje sceptisch of welke pot dan ook groot genoeg zou zijn als een echte grote bank omvalt, zelfs als ze de belastingscenten erbij in gooien. Ik denk dat het slimste voor mij als particulier is om 25.000 op de bank te laten staan, en de rest te investeren. Dat eerdere idee van percentages zilver en goud klinkt mij goed in de oren.
 
Terug
Bovenaan