• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Knopen in touw en koord (en hulpmiddelen zoals haken en ogen)

V

Verwijderd lid 423

Gast
Laatst bewerkt door een moderator:
Met een knopenbord als voorbeeld en een eindje nylon touw heb ik al eens aardig wat knopen uitgeprobeerd, maar ben nu de meeste daarvan vergeten, en moet zeker wat gaan oefenen.
Een goed touw kan immers belangrijk zijn om zaken bij elkaar te binden, om te klimmen en wat al niet meer. En daarin dan het beste alleen goede knopen leggen...

7f5859bdd86cac53f0abe74f6ce8ba0f.gif

Mijn vraag is, wat nu de beste en belangrijkste knopen zijn voor “prepper-gebruik”.
Welke kunnen we het beste wanneer toepassen (en oefenen)?

(ik stel me voor dat ook handige hulpmiddelen, zoals de onderaan genoemde stalen ogen en dergelijke, in dit draadje kunnen worden genoemd, net hoe het uit komt).

.
Ik las dat een enkele knoop in een koord de treksterkte van het koord behoorlijk kan verminderen tot zelfs halveren! Maar hoe het nu precies zit met afname van de sterkte door knopen, en welke soort knoop dan de sterkte het minst beïnvloedt? Misschien is ook daarvoor informatie te vinden en te delen.

Ik stel me voor, dat iedereen net zoals het uit komt een gebruiksdoel noemt, en dan tegelijk de knoop die daarvoor naar zijn/haar mening het beste geschikt is. Zo komt, al dan niet na wat discussie, de beste knoop vast wel boven drijven. Doen?

Laat ik dan hier een aftrap geven, en aandacht vragen voor het knopen van een koord aan een relatief plat stalen oog, zoals aan deze: https://www.aliexpress.com/item/10P...32588428724.html?spm=2114.13010608.0.0.Mg19iw
En dan zo, dat het koord eerder zal breken dan dat de knoop zelf van het oog los schiet. De knoop mag het koord niet echt verzwakken. Een koord met aan de uiteinden zo’n stalen oog, heeft dan een treksterkte die niet veel lager mag zijn dan die van het koord zelf.
Maar kan dat, en welke knoop is daarvoor dan het beste geschikt???

Ik vermoed deze (maar zou aan dit eind van het koord de trekkracht van het koord het liefst verdeeld zien over twee koorden om de ring,en niet over een zoals hier -er van uit gaande dat een van de twee einden rechts los is).
knot09.jpg

Terzijde even: In een eerdere “proef-versie” van dit knopen-draadje zag ik ook al een aardige link en informatie van anderen, en ik hoop dat jullie dat ook hier (weer) kunnen plaatsen...
 
Laatst bewerkt:
BTW: ik zou liever zo'n ring gebruiken dan zo'n plaatje met gaten. En dan de paalsteek gebruiken. Bij dat plaatje is niet de knoop het zwakke punt maar de relatief scherpe kanten van het plaatje. Wellicht beter harpsluitingen (of D-sluitingen) gebruiken bij het plaatje, en het touw dan met een paalsteek op de sluiting zetten. Als er erg veel kracht op komt te staan kun je ook een oogsplits rond een kous leggen, dat is de sterkste "knoop".
 
Over de treksterkte kom ik hier goede informatie tegen: https://nl.scoutwiki.org/Treksterkte waaronder:

"Knopen in het touw zullen het touw verzwakken. Een touw dat normaal 100 kilogram kan hebben kan met een enkele knoop nog maar 40 kilogram hebben.


Een oogsplits met een kous is nog sterker.

http://vaartips.nl/tipk.htm#kous
 
BTW: ik zou liever zo'n ring gebruiken dan zo'n plaatje met gaten. En dan de paalsteek gebruiken. Bij dat plaatje is niet de knoop het zwakke punt maar de relatief scherpe kanten van het plaatje. Wellicht beter harpsluitingen (of D-sluitingen) gebruiken bij het plaatje, en het touw dan met een paalsteek op de sluiting zetten. Als er erg veel kracht op komt te staan kun je ook een oogsplits rond een kous leggen, dat is de sterkste "knoop".
@Dreutel De kanten zijn op zich prima afgerond, maar inderdaad door het platte plaatje toch relatief scherp. De lippen en ogen maken het wel extra handig, en daarom zou ik het niet graag vervangen door een gladde ring. Een D-sluiting met de as in het lip-oog... ik ga daar eens naar op zoek, bedankt:thumbsup:!
Een stalen kous is wel het allermooist kan ik mij voorstellen, maar zo'n oogsplits krijg ik niet voor elkaar vermoed ik, in het 2 mm dikke gevlochten aramide koord;).
 
Een stalen kous is wel het allermooist kan ik mij voorstellen, maar zo'n oogsplits krijg ik niet voor elkaar vermoed ik, in het 2 mm dikke gevlochten aramide koord

Dat is wel heel dun .., maar als ik het goede beeld van dat touw heb is de splits echt eenvoudig: gewoon het losse eind 3x midden tussen de vlechten doorsteken. Van de ene kant naar de andere, en andersom,en dan nog een keer.
 
Ik geef nog maar eens een superlink:
the_ashley_book_of_knots.jpg


gratis download voor deze knopenbijbel met het formaat van een telefoonboek. De echte kenners duiden knopen aan met nummers die verwijzen naar dit boek!

http://www.libramar.net/news/the_ashley_book_of_knots/2011-05-20-414

Leuke link, ik weet niet of het helemaal legaal is?

Deze link is 100% legaal, een knopenboek uit 1917 via het project Gutenberg.

http://www.gutenberg.org/files/13510/13510-h/13510-h.htm

Dit is een html versie, maar je kan hem ook in andere formaten downloaden.
 
Ik geef nog maar eens een superlink:
the_ashley_book_of_knots.jpg


gratis download voor deze knopenbijbel met het formaat van een telefoonboek. De echte kenners duiden knopen aan met nummers die verwijzen naar dit boek!

http://www.libramar.net/news/the_ashley_book_of_knots/2011-05-20-414
@Dreutel Bedankt voor de tip, dat is inderdaad een mooi boek!
Ik kon het bestandsformaat zelf niet lezen, maar vond het na jouw tip ook als een 100 Mb grote PDF. En heb het na wat tweaken nu als 23 Mb PDF. Dus voor wie het in PDF formaat wil hebben:
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Voor een ring de 8 knoop gebruiken als je wilt klimmen met volle gewicht.
Net als het plaatje van @RockyFlats met de ring is een ankersteek ook goed.
Mocht je de paalsteek willen gebruiken zorg er dan voor dat het uiteinde van je lijn aan de binnenzijde van de lus zit ivm met de breuksterkte (aan de buitenzijde is deze steek ongeveer 20% zwakker )

Mocht men spullen willen aanschaffen , doe dit alstublieft bij gespecialiseerde zaken voor klimmen en niet bij een alieexpress of dergelijke zaken.
Dit ivm de kwaliteit van de materialen. zelf zit ik in de boomverzorging en klim ik dagelijkse, een jaar geleden had ik een karabijnhaak die niet voor het klimmen was (was bij mij niet bekend toendertijd ) en deze brak op 12 meter boven de grond af toen ik erin hing.
Nogmaals mocht je spullen aanschaffen doe dit alstublieft bij zaken die hier in gespecialiseerd zijn.

Gr Geert
 
Klimspullen heb ik een hele koffer van. Alleen is het niet meer aan mij besteedt. Slechte voeten kapotte knieën en 30kg te zwaar.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
De knopenbijbel is leuk maar 90% ervan zal je nooit gebruiken. dan zijn er kompaktere boekjes te krijgen die ook nog veel simpeler de knopen uitleggen. Leer liever een aantal knopen blindelings en zonder na te denken. En dan wel de gene die je gebruikt.

Breeksterkte is een mooi gegeven maar aan de gegevens over de knopen heb ik twijfels, een splits is sterker dan het touw waar hij in zit. En met moderne touwen kan je alle kanten op, Dynema heeft op 5mm een breeksterkte van 1600 kg ( zo uit het hoofd) , sterker dan staaldraad. dus voor elk doel is wel een touw te vinden

En kan iemand mij uitleggen waarom het uiteinde bij een paalsteek aan de binnen of buitenkant moet zitten en hoe dat effekt heeft op de sterkte?
 
Terug
Bovenaan