-
Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.
Over de economie
- Topicstarter TyrionLannister
- Startdatum
-
- Tags
- economie
TyrionLannister
Prepper
I-disappear
Prepper
Heb het niet helemaal gekeken, maar af en toe door gezapt. Maar prachtig verhaal, vooral het stuk van mensen die iets voor een ander doen zonder winstoogmerk en daar zoveel geluk in vinden.
Grenstone
Elementary prepper
http://www.telegraph.co.uk/business/2016/10/16/euro-house-of-cards-to-collapse-warns-ecb-prophet/
Professor Otmar Issing zei:
FiatCurrency
Survivor
Laatst bewerkt:
Hallo Jos,
Leuk dat je dit vraagt. Wat is je nu ga zeggen doe ik zonder onderbouwing aangezien dat wat te uitgebreid zou worden, maar in onderstaande link wordt het allemaal toegelicht.
Wij hebben al lang geen geld meer, slechts valuta (euro, pond, yen, dollar etc.). Alle valuta zijn gekoppeld aan de dollar, de dollar aan helemaal niks (dus niet aan goud ofzo). Deze valuta (bv euro's, dollars, yen) hebben dus geen intrinsieke waarde, hence 'fiat currency'. Om iets 'geld' te mogen noemen dient het o.a. waardevast te zijn. Dit is onze euro (of elke andere valuta) absoluut niet. De dollar b.v. is sinds 1913 zo'n 96% in koopkracht kwijt geraakt. Goud en silver zijn wel waardevast en kunnen wel als 'geld' worden bestempeld.
Ons leven wordt volledig beheerst door 'geld' (lees valuta). Wij allen vergeven dagelijks onze tijd, arbeid, ideeën en talenten in ruil voor deze valuta. Het vervelende is echter dat de creatie van deze valuta in handen is van een commerciele instelling (dus niet de overheid!) die bank heet. 96% van al de valuta in de wereld wordt gecreëerd door commerciele banken, de overige 4% door de centrale banken (die weer in handen zijn van dezelfde mensen als die de commerciele banken runnen). En nu komt het: deze banken kunnen zoveel valuta maken als ze maar willen en creëren valuta UIT HET NIETS!! Uit helemaal....niets. Elke dollar, euro, yen, ponds etc etc is ooit door een bank gecreëerd (uit het niets) en als LENING (dus schuld) in de wereld gekomen. Dat kan een lening zijn aan overheden, burgers of bedrijven. Zoals met alle leningen (schulden) dienen deze vroeg of laat terugbetaald te worden aan de bank...en nu komt het, MET RENTE.
Dus elke keer wanneer een bank ergens ter wereld een lening verstrekt wordt er like magic uit het niets valuta gecreëerd. Deze valuta bestond hiervoor nog niet. De 'geld'hoeveelheid in omloop neemt dus toe. Wanneer een lening weer wordt afgelost bij de bank verdwijnt deze valuta (like magic) net zo makkelijk weer als dat deze werd gecreëerd door de bank. De 'geld'hoeveelheid in omloop wordt weer kleiner, per saldo dus nul. Echter de rente resteert, zie volgende alinea.
Besef ook goed dat dit dus het mechanisme is waarmee inflatie en deflatie worden gestuurd door de banken. Inflatie is niets dan een toename van de hoeveelheid valuta in omloop. Deflatie is de afname van de hoeveelheid valuta in omloop. Prijsverhoging en prijsverlaging van goederen is dus GEEN oorzaak van inflatie c.q. deflatie, maar slechts een symptoom hiervan.
Nu, nog even terug naar die leningen die met rente dienen te worden terugbetaald. Echter, de rente die over de lening moet worden betaalt IS NOOIT GECREEERD door de bank die de lening uitgaf! De enige manier om deze rente alsnog te voldoen aan de bank is om OPNIEUW geld bij diezelfde bank te lenen (haha, je raadt het al, tegen weer nieuwe rente). Dit systeem zorgt ervoor dat ER ALTIJD MEER SCHULD ZAL ZIJN DAN ALLE VALUTA IN OMLOOP. 'M.a.w. als morgen iedereen op aarde al z'n schulden zou afbetalen, dan is er niet genoeg valuta op aarde om dit te kunnen doen. Dan komen we triljoenen tekort. We moeten als collectief dus altijd maar blijven lenen en ook nog eens steeds meer, steeds sneller (het systeem is exponentieel). Het is letterlijk een mondiaal piramidespel waarbij steeds maar meer geld moet worden geleend omdat het systeem anders instort onder de steeds hoger wordende schuldenberg. Elk piramidespel plof vroeg of laat, er is nog nooit een andere uitkomst geweest in de geschiedenis van de mensheid. Fiat currency heeft nog nooit gewerkt, nog nooit. Begint je al een gevoel van onbehaaglijkheid te bekruipen?
Als je dit nu allemaal zo leest en de grote lijnen bekijkt. Wat gebeurt er nu per saldo in ons monetaire systeem? Wie heeft er baat bij, wie is de verliezer?
Het moge duidelijk zijn dat onze euro's (en alle andere valuta) niets meer zijn dan de spiegels en kralen die de VOC ooit ruilde voor huiden en specerijen. De kralen en spiegels noemen we 'geld' (valuta dus) en de huiden en specerijen (zaken met echte intrinsieke waarde) dat zijn uw tijd, arbeid, ideeën en talenten. Wij doen alles om zoveel mogelijk geld (valuta) te verdienen omdat we denken dat we hiermee rijker worden. De ogenschijnlijk waardevolle valuta wordt volledig beheerst door die VOC (lees de banken). Zij kunnen het zomaar creëren uit niets zonder dat het hun tijd, arbeid etc kost. (het creëren van kralen en spiegels kostte tenminste nog iets aan materialen en tijd...) Nu is valuta een paar nummers in een computer. Alle valuta ontstaat uit schuld en moet met rente (die nooit gecreëerd is) worden terugbetaald. Dit kan alleen door altijd weer meer bij te lenen. Extra bij lenen moet echter eerst weer verdienen, door weer meer tijd, arbeid, ideeën en talenten (lees echte waarde) te investeren. De mensheid zal de banken dus altijd valuta schuldig blijven. Wie schuld heeft, is afhankelijk, wie afhankelijk is doet alles wat er van hem/haar gevraagd wordt.
Valuta vloeit naar de burgers, echte waarde (uw tijd, arbeid, ideeën en talenten), vloeit naar de banken. Het is moderne slavernij zonder dat we het door hebben. Heel langzaam en ongemerkt wordt er welvaart van ons naar de banken verplaatst. Al zeker 200 jaar. Omdat het systeem exponentieel is, merkt je er in de 1e 150 jaar weinig van. Daarna gaat het steeds sneller en uiteindelijk (daar zitten we nu) ga je de consequenties ondervinden. Waarom moeten wij steeds harder werken voor ons bestaan? Waarom redden steeds meer mensen het niet on rond te komen? Waarom wordt de kloof tussen arm en rijk als maar groter? Waarom neemt ons overheidstekort altijd maar toe? Hierdoor dus.
Momenteel heerst er een absolute noodsituatie met noodmaatregelen op monetair gebied. Om het hele systeem (nog iets langer) overeind te houden worden er gigantische hoeveelheden valuta gecreëerd door (centrale)banken en zijn de rentestanden nul of zelf negatief! Dit is nog nooit voorgekomen onze geschiedenis en geeft aan dat alle opties zijn verbruikt.
We gaan deflatie (nu al) tegemoet, gevolgd door hyperinflatie. Dit zal desastreus uitpakken voor ons burgers. Je kunt er wat aan doen. Het begint bij educatie. Ik zou iedereen aan willen raden onderstaande 7-delige documentaire aangaande ons monetaire systeem te bekijken. Dit is de beste prep die je ooit hebt genomen.
Ik ben na vele jaren uiteindelijk terechtgekomen bij 'Hidden secrets of money' van ene Mike Maloney. Daar wordt ons monetaire systeem het beste uitgelegd. Het zijn 7 afleveringen en mn aflevering 4 legt het mechanisme van geldcreatie en de effecten van rente uit. Zie hier de zeer educatieve serie op youtube:
Er zit soms een iets te commercieel tintje aan (ja, Mike verkoopt goud en zilver) maar daar moet je soms even doorheen kijken. De informatie is wel erg goed en duidelijk.
FiatCurrency.
Richi78
Elementary prepper
Het probleem van geld is, dat zeer weinig mensen weten hoe het in elkaar steekt.
De burger wordt zelfs opgevoed met een systeem van leren, werken (tot je 68ste) , pensioen.
Het is voor iedereen "normaal" om hieraan mee te doen. Ik doe er ook aan mee... echter heb ik het systeem wel een klein beetje door en probeer mij hier op diverse manieren van te "verlossen".
Hoe ik dat probeer ? Ik en mijn vriendin beide in de 30, hebben al een groot deel van de hypotheek afgelost. De resterende schuld proberen we ook z.s.m. af te lossen. Dit zorgt ervoor dat wij wellicht al met 40 jaar, schuldenvrij zijn. Hierdoor kan ik en mijn vriendin minder gaan werken, want we zijn bevrijd van de grootste slavernij van de moderne tijd, hypotheekschuld.
Ik denk dat het belangrijk is om al heel vroeg hiermee te beginnen. De overheid creëert (bewust of onbewust) mensen die slaaf worden van de maatschappij, dit gebeurd al wanneer jongeren gaan studeren. Wanneer ze klaar zijn met studeren de meesten van tienduizenden euro's schuld! Het is het makkelijkste middel om 90% in het gareel te houden in een maatschappij. Maak de mensen slaaf van hun schulden!
De burger wordt zelfs opgevoed met een systeem van leren, werken (tot je 68ste) , pensioen.
Het is voor iedereen "normaal" om hieraan mee te doen. Ik doe er ook aan mee... echter heb ik het systeem wel een klein beetje door en probeer mij hier op diverse manieren van te "verlossen".
Hoe ik dat probeer ? Ik en mijn vriendin beide in de 30, hebben al een groot deel van de hypotheek afgelost. De resterende schuld proberen we ook z.s.m. af te lossen. Dit zorgt ervoor dat wij wellicht al met 40 jaar, schuldenvrij zijn. Hierdoor kan ik en mijn vriendin minder gaan werken, want we zijn bevrijd van de grootste slavernij van de moderne tijd, hypotheekschuld.
Ik denk dat het belangrijk is om al heel vroeg hiermee te beginnen. De overheid creëert (bewust of onbewust) mensen die slaaf worden van de maatschappij, dit gebeurd al wanneer jongeren gaan studeren. Wanneer ze klaar zijn met studeren de meesten van tienduizenden euro's schuld! Het is het makkelijkste middel om 90% in het gareel te houden in een maatschappij. Maak de mensen slaaf van hun schulden!
Changing the Mindset
Last (wo)man standing
'FINANCIËLE CRISIS IS NOG ALTIJD MOGELIJK'
Zo prijkt de kop boven een vandaag verschenen nieuwsartikel. Volgens Steven Maijoor, voorzitter van ESMA (Europese waakhond van de financiële markten), is er nog altijd een mogelijkheid voor een nieuwe crisis zoals we die kennen van 2008.
Steven Maijoor: 'Ik ben ervan overtuigd dat we de risico's hebben verkleind. Maar het is een kwestie van tijd. Er is altijd de druk om de regels minder streng te maken naarmate het langer geleden is dat er een crisis is geweest. Daarmee haal je weer de risico's in huis voor een volgende crisis', zegt Maijoor. 'Het financiële systeem is zo complex, dat het moeilijk in te schatten hoe alles met elkaar samenhangt.'
https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10323406/financiele-crisis-is-nog-altijd-mogelijk
Zo prijkt de kop boven een vandaag verschenen nieuwsartikel. Volgens Steven Maijoor, voorzitter van ESMA (Europese waakhond van de financiële markten), is er nog altijd een mogelijkheid voor een nieuwe crisis zoals we die kennen van 2008.
Steven Maijoor: 'Ik ben ervan overtuigd dat we de risico's hebben verkleind. Maar het is een kwestie van tijd. Er is altijd de druk om de regels minder streng te maken naarmate het langer geleden is dat er een crisis is geweest. Daarmee haal je weer de risico's in huis voor een volgende crisis', zegt Maijoor. 'Het financiële systeem is zo complex, dat het moeilijk in te schatten hoe alles met elkaar samenhangt.'
https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10323406/financiele-crisis-is-nog-altijd-mogelijk
Lijkt me vrij logisch. De vorige crisis is namelijk niet opgelost, maar vooruitgeschoven door bakken met geld in de economie te pompen. De banken die toen al duizelingwekkende schulden hadden zijn niet aangepakt, maar hebben de schulden alleen maar verder zien oplopen. De vrije val in huizenprijzen is gestopt doordat de ECB een 0% rente hanteerde waardoor grote investerjngsmaatschappijen zich massaal in het vastgoed gestort hebben. Vandaar huizenbubbels in bijvoorbeeld Amsterdam, maar ook Canada, Australië en Nieuw Zeeland.
Dat is verder niks nieuws. Maar doordat de ECB in Europa obligaties van landen als Griekenland, maar ook Italië en Spanje blijft opkopen om die landen lucht te geven is de obligatie markt ook opgeblazen. Dat is weer een nieuwe soort bubbel waar we nog niet eerder mee te maken hebben gehad. Doordat de ECB deze landen nu dekt zijn andere landen en instanties bereidt deze landen geld te lenen. Als de ECB stopt met opkopen, wat zijn zullen moeten doen want volgens de wet mag de ECB niet meer dan 50% van obligaties van landen in handen hebben, worden deze landen niet meer gedekt en wat er dan gebeurt weet niemand. Als andere instanties dan stoppen met geld lenen aan deze landen is het hek van de dam.
Dat is verder niks nieuws. Maar doordat de ECB in Europa obligaties van landen als Griekenland, maar ook Italië en Spanje blijft opkopen om die landen lucht te geven is de obligatie markt ook opgeblazen. Dat is weer een nieuwe soort bubbel waar we nog niet eerder mee te maken hebben gehad. Doordat de ECB deze landen nu dekt zijn andere landen en instanties bereidt deze landen geld te lenen. Als de ECB stopt met opkopen, wat zijn zullen moeten doen want volgens de wet mag de ECB niet meer dan 50% van obligaties van landen in handen hebben, worden deze landen niet meer gedekt en wat er dan gebeurt weet niemand. Als andere instanties dan stoppen met geld lenen aan deze landen is het hek van de dam.
Changing the Mindset
Last (wo)man standing
Laatst bewerkt door een moderator:
https://www.bnr.nl/nieuws/beurs/103...-middag&utm_medium=email&utm_content=20170827
'Als de centrale banken niet nog voor het eind van het jaar de rente verhogen, raken de instrumenten bij een nieuwe economische crisis opgedroogd, zegt Wim Zwanenburg van Stroeve & Lemberger in BNR Beurswatch. 'Éen van de lessen van de financiële crisis is dat je op tijd klaar moet zijn, maar er vallen weinig instrumenten meer in te zetten.'
https://www.bnr.nl/nieuws/beurs/103...ochtend&utm_medium=email&utm_content=20171002
De voormalig begrotingsdirecteur van Reagan is al tijden sceptisch over de opmars van de beurzen. Volgens hem gebeurt het elke zeven tot acht jaar dat er een correctie plaatsvindt, van 40 tot 70 procent. 'Als je moet werken voor je geld, kom dan uit dit casino want het is een gevaarlijke plek.' Die crash komt er nu aan, zegt hij tegen CNBC.
'Als de centrale banken niet nog voor het eind van het jaar de rente verhogen, raken de instrumenten bij een nieuwe economische crisis opgedroogd, zegt Wim Zwanenburg van Stroeve & Lemberger in BNR Beurswatch. 'Éen van de lessen van de financiële crisis is dat je op tijd klaar moet zijn, maar er vallen weinig instrumenten meer in te zetten.'
https://www.bnr.nl/nieuws/beurs/103...ochtend&utm_medium=email&utm_content=20171002
De voormalig begrotingsdirecteur van Reagan is al tijden sceptisch over de opmars van de beurzen. Volgens hem gebeurt het elke zeven tot acht jaar dat er een correctie plaatsvindt, van 40 tot 70 procent. 'Als je moet werken voor je geld, kom dan uit dit casino want het is een gevaarlijke plek.' Die crash komt er nu aan, zegt hij tegen CNBC.
F
forumlid 1447
Gast
De wereld is veranderd door het gratis geld, de aantal jaren van een beurscorrectie dus ook, het casino is nu dus een aardbevingsgebied geworden.
Je weet dat het komt, maar de geschiedenis verteld je, door veranderend gedrag, niets.
Wie had verwacht dat we ooit geld gingen betalen voor ons spaargeld bij de bank te bewaren,
nu klinkt dit niet eens meer zo vreemd.
En als banken hun zin krijgen, zodat al het cash geld verdwijnt vanwege "VEILIGHEID".
Dan bedonderen de banken ons nog meer.
Nu al verminderen ze de cash automaten, zodat men steeds meer per pas betaald.
Je weet dat het komt, maar de geschiedenis verteld je, door veranderend gedrag, niets.
Wie had verwacht dat we ooit geld gingen betalen voor ons spaargeld bij de bank te bewaren,
nu klinkt dit niet eens meer zo vreemd.
En als banken hun zin krijgen, zodat al het cash geld verdwijnt vanwege "VEILIGHEID".
Dan bedonderen de banken ons nog meer.
Nu al verminderen ze de cash automaten, zodat men steeds meer per pas betaald.
Daarentegen gaat het laagste belastingtarief van 6 naar 9%.
https://www.ad.nl/politiek/rutte-iii-lage-btw-tarief-verhoogd-naar-9~af259998/
https://www.ad.nl/politiek/rutte-iii-lage-btw-tarief-verhoogd-naar-9~af259998/
Klaas Knot waarschuwt: 'de beurskoersen kunnen niet veel langer zo hoog blijven'
https://www.ftm.nl/artikelen/klaas-...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
https://www.ftm.nl/artikelen/klaas-...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Highway
Last (wo)man standing
Changing the Mindset
Last (wo)man standing
"Angst voor nieuwe crisis zit diep!"
Volgens het instituut hebben zowel consumenten als ondernemers een onterechte angst voor een nieuwe malaise. Het probleem zit voor een deel bij de media, vertelt Marieke Blom, hoofdeconoom bij ING. 'Wat je ziet in de pers is dat er nog steeds een teneur is van 'we groeien nu wel weer, maar dat zou best wel weer eens een zeepbel kunnen zijn'.' Blom hoort van ondernemers dat ze huiverig zijn om te investeren, omdat het over twee jaar wel weer crisis zou kunnen zijn. En uit onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de consumenten denkt dat er sprake is van een zeepbel bij de Nederlandse economie en bij de huizenmarkt. Maar volgens Blom zijn we gewoon aan het normaliseren en is dit wat een economie normaal gesproken doet.
https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10335951/angst-voor-nieuwe-crisis-zit-diep
Volgens het instituut hebben zowel consumenten als ondernemers een onterechte angst voor een nieuwe malaise. Het probleem zit voor een deel bij de media, vertelt Marieke Blom, hoofdeconoom bij ING. 'Wat je ziet in de pers is dat er nog steeds een teneur is van 'we groeien nu wel weer, maar dat zou best wel weer eens een zeepbel kunnen zijn'.' Blom hoort van ondernemers dat ze huiverig zijn om te investeren, omdat het over twee jaar wel weer crisis zou kunnen zijn. En uit onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de consumenten denkt dat er sprake is van een zeepbel bij de Nederlandse economie en bij de huizenmarkt. Maar volgens Blom zijn we gewoon aan het normaliseren en is dit wat een economie normaal gesproken doet.
https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10335951/angst-voor-nieuwe-crisis-zit-diep
Ray
SHTF Expert
De economie gaat altijd in een golfbeweging, dus wat dat betreft... Bubbles heb je ook altijd, die worden gecreëerd door de menselijke psyche. De internet bubble of wellicht toekomstige Bitcoin bubble, vervelend maar niet alom bepalend voor de hele economie. Uiteraard horen we dergelijke bubbles wijd uitgemeten in het nieuws, dat gaat meestal over negatieve zaken, dat trekt nu eenmaal meer kijkcijfers. Ook dat is menselijke psyche, we geven nu eenmaal meer aandacht aan 'gevaren' dan andere zaken. Of je daar nu de media de schuld van moet geven.. die zijn gewoon afhankelijk van waar wij op klikken. Zonder hits geen bestaansrecht.
Changing the Mindset
Last (wo)man standing
F
Floesh
Gast
Toestand in de Wereld Afl 86; Van op de pof naar de plof
In deze aflevering zet onze Tradeidee burchtheer de problematiek omtrent schulden weer eens uiteen. De wereldeconomie lijkt hersteld van de krediet- en schuldencrisis, maar volgens Sassen is het een mirage gestoeld op schulden. De schuldencrisis is in wezen over geplamuurd met nog meer schulden. Centrale Banken dragen hier zowat de volledige verantwoordelijkheid voor. De reden waarom zij hebben gedaan wat ze hebben gedaan is duidelijk en begrijpelijk (tot op zekere hoogte) maar het is een gevalletje short term gain, long term pain. Hoe dat zit zie je in deze video.
In deze aflevering zet onze Tradeidee burchtheer de problematiek omtrent schulden weer eens uiteen. De wereldeconomie lijkt hersteld van de krediet- en schuldencrisis, maar volgens Sassen is het een mirage gestoeld op schulden. De schuldencrisis is in wezen over geplamuurd met nog meer schulden. Centrale Banken dragen hier zowat de volledige verantwoordelijkheid voor. De reden waarom zij hebben gedaan wat ze hebben gedaan is duidelijk en begrijpelijk (tot op zekere hoogte) maar het is een gevalletje short term gain, long term pain. Hoe dat zit zie je in deze video.
D
Deleted member 569
Gast
Schulden en meer schulden allemaal gebaseerd op de theorie zolang men de rente van de schuld kan af betalen zit het goed. Dit zorgt er o.a. wanneer de economie groeit er theoretisch meer draagkracht is om de rente van de schuld af te betalen, wat er gebeurt is dat er meer schulden worden gemaakt gelijk aan de rentelast die de economische groei aankan. Tot dat het de economie tot een halt komt of zelfs krimpt.... dan is er een schuldencrisis. Dan moeten schulden ineens afbetaald worden maar dit doen zij slechts tot het punt dat de rente weer netjes betaald kan worden. Zo blijft men in de spiraal van de schulden last met de bijbehorende risico's.
Natuurlijk wat leuke bijkomstigheden voor overheden of "machtige" beleidsmakers is dat zij via de schulden macht kunnen uitoefenen, zie bijvoorbeeld het Griekenland probleem.
Natuurlijk wat leuke bijkomstigheden voor overheden of "machtige" beleidsmakers is dat zij via de schulden macht kunnen uitoefenen, zie bijvoorbeeld het Griekenland probleem.
Harry Nack
Last (wo)man standing
De echte economie bestaat niet meer, althans is onzichtbaar mogelijk gemaakt, omdat het hele spel door de grote centrale banken gereguleerd wordt. Daarnaast zijn er nog wat grote partijen als het IMF en de elite die hierop enige invloed uitoefenen. Van enige marktwerking is allang geen sprake meer. Stel dan de rente op 4% zou staan, wat niet ondenkbaar zou zijn met huidige inflatie. Dan zijn op slag de meeste landen failliet en kan men de rente op de schulden niet eens meer betalen.
Het gaat goed zolang de mensen wat brood en spelen hebben, maar als het vertrouwen weg is, stort de handel in.
Het gaat goed zolang de mensen wat brood en spelen hebben, maar als het vertrouwen weg is, stort de handel in.
D
Deleted member 569
Gast
"Is zo onzichtbaar mogelijk gemaakt" dit is niet met opzet gebeurd, als u dat wilt suggereren. Het eindeloos toevoegen van financiële innovaties (lees: diensten) waarvan een groot deel gebaseerd is op groei en welvaart is het probleem. Centrale banken en het IMF hebben maar een paar tools om de geld stromen te beïnvloeden en deze zijn niet zo speciaal of geheimzinnig. Een fatsoenlijk boek op HBO of universitaire niveau over Internationale financiën en economie legt dit prima uit.
Centrale banken en het IMF dweilen op het moment de kraan open. In de EU is een grote veroorzaker in ieder geval geweest door het samen voegen van Noord- en West-Europa met Zuid-Europa. Waar de Zuid-Europese landen andere fatsoensnormen hanteren (lees: Boeven bende) betreft financiën dan ons in het Noord- en West-Europa.