• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

De (elektrische) energie chaos van 2024

Het wordt toch wel tijd om wat groter te gaan denken. Toen ik dit filmpje zag, leek het mij wel aardig om het hier toch even als remedie tegen thuisaccu-angsten (homeopatisch) te delen😉

De man betrekt zijn spulletjes kennelijk ook van Nkon, net als ik😉
 

Er is ineens ‘gigantisch veel’ stroom over op het overbelaste net en TenneT gaat dat verdelen​

Het stroomnet blijkt minder overbelast dan lange tijd werd gedacht. Netbeheerder TenneT heeft ontdekt dat er buiten de piekuren liefst 9,1 gigawatt aan ongebruikte capaciteit beschikbaar is. Genoeg om in één uur 450.000 elektrische auto’s volledig op te laden, of een jaar stroom te leveren aan 10 miljoen huishoudens.
Klik om te vergroten...
https://www.ad.nl/economie/er-is-in...ste-net-en-tennet-gaat-dat-verdelen~aa7d80dd/
 

Nieuw tijdsduurgebonden contract​


Toch kunnen niet alle wachtenden zomaar profiteren van die ‘nieuwe’ 9,1 GW. De stroom is namelijk enkel beschikbaar buiten de drukste momenten. Bedrijven die mee willen doen, moeten ermee akkoord gaan dat ze op bepaalde momenten géén stroom krijgen.
Klik om te vergroten...

Wat een grap.
Dus je probeert een probleem (overbelasting door groene energie) te verkopen als een oplossing?

Nu zullen er best wel bedrijven zijn waar men gedeeltelijk het productieproces zou kunnen aanpassen aan de capaciteit van stroom. Er zullen echt veel meer bedrijven zijn waar dit niet mogelijk is. En die bedrijven die gaan Nederland links of rechts laten liggen. En andere bedrijven zijn al vertrokken.
 
martin zei:
Wat een grap.
Dus je probeert een probleem (overbelasting door groene energie) te verkopen als een oplossing?

Nu zullen er best wel bedrijven zijn waar men gedeeltelijk het productieproces zou kunnen aanpassen aan de capaciteit van stroom. Er zullen echt veel meer bedrijven zijn waar dit niet mogelijk is. En die bedrijven die gaan Nederland links of rechts laten liggen. En andere bedrijven zijn al vertrokken.
Klik om te vergroten...
Te veel aan stroom op het net, dat moet afgenomen worden denk ik? Ze kunnen beter die bedrijven een dynamisch contract geven dan lijkt me.
 
Laatst bewerkt:
Het is niks nieuws toch, vroeger had je een extra meter voor goedkoop nachttarief. Geef mensen een extra meter (voor een beetje hoger vastrecht) voor goedkoop zontarief en het probleem is opgelost.

In een computerspelletje met bevers die een maatschappij bouwen gaan de bevers ook windmolens bouwen, je kan dan ook op een hoge plaats een gewicht plaatsen en als er geen wind is dan gaat dat gewicht zakken en wordt dat gebruikt voor een dynamo. Zou dat niks zijn voor in de winmolens? Die zijn al hoog, gewicht bovenin als batterij en als er geen wind is laat je dat gewicht langzaam zakken en gebruik je die energie. Als er te veel energie is hijs je dat gewicht weer naar boven.
 
marzman zei:
Geef mensen een extra meter (voor een beetje hoger vastrecht) voor goedkoop zontarief en het probleem is opgelost.
Klik om te vergroten...

Zo simpel ligt het (helaas) niet.

Er is namelijk sprake van een flinke overlap in de problemen rond onze energievoorziening. Toch benoem ik ze nog maar eens:

  • We worden gestimuleerd om zo min mogelijk fossiele energie te gebruiken: geen gas of kolen, maar elektriciteit.
  • Ons stroomnet is niet ontworpen om zoveel elektriciteit tegelijk te leveren. De kabels zijn letterlijk te dun.
  • Vroeger was stroomproductie continu en goed regelbaar. Het aanbod liet zich eenvoudig afstemmen op de vraag. Bij zonne- en windenergie is dat veel moeilijker te voorspellen.
  • De piek in onze energievraag ligt tussen 17:00 en 20:00 uur. Die valt helaas buiten de piek in zonneproductie, die rond die tijd verwaarloosbaar is.

Maar eigenlijk is dit alles een vorm van symboolpolitiek. Want als je kijkt naar de schaal van het probleem, dan dragen particuliere zonnepanelen mogelijk maar 2% bij aan het geheel.

Het echte probleem is dat de energietransitie is ingezet terwijl het stroomnet daar (nog) niet op voorbereid was.

Als we zouden werken met een ‘smart grid’, zou er nog wel vooruitgang mogelijk zijn. Door grote accu’s op strategische plekken in Nederland te plaatsen, zou je de disbalans redelijk kunnen beheersen. In de tussentijd komt men met dit soort ‘oplossingen’ om tijd te rekken.
 
marzman zei:
De zon is nog wel redelijk voorspelbaar denk ik
Klik om te vergroten...

Nou nee.
Die zon gaat nog wel, het is voornamelijk de bewolking.

Zodra je bewolking krijgt over een zonnepark, krijg je een enorme dip.

Dus stel dat jij in Zeeuwsch-Vlaanderen bewust de invoer laag houd want het is lekker zonnig. En stel dat er toch ineens onverwachts een flinke bewolking ontstaat, dan heb je ineens een dip van heel veel Wp. Dat kan resulteren in een stroomstoring. Sterker nog, zo hebben we er hier al 2 gehad de afgelopen maanden.

Het laten volpompen van een stuwmeer als accu is in sommige landen een prima methode om energie op te slaan. Dat gaat in Nederland niet lukken. Hier zal men toch echt moeten kiezen voor een stuk of 6 kleine kerncentrales in combinatie met opslag in accu's. Maar vooral dat eerste ligt nogal gevoelig, dus daar gaat de politiek zijn vingers niet aan branden. En gewoon die gasvelden leegtrekken en mensen maximaal compenseren zou ook een prima optie zijn. Maar ook dat ligt gevoelig. Dus klooien we maar wat aan.
 
Laatst bewerkt:
marzman zei:
Het is niks nieuws toch, vroeger had je een extra meter voor goedkoop nachttarief. Geef mensen een extra meter (voor een beetje hoger vastrecht) voor goedkoop zontarief en het probleem is opgelost.

In een computerspelletje met bevers die een maatschappij bouwen gaan de bevers ook windmolens bouwen,
je kan dan ook op een hoge plaats een gewicht plaatsen en als er geen wind is dan gaat dat gewicht zakken en wordt dat gebruikt voor een dynamo. Zou dat niks zijn voor in de winmolens? Die zijn al hoog, gewicht bovenin als batterij en als er geen wind is laat je dat gewicht langzaam zakken en gebruik je die energie. Als er te veel energie is hijs je dat gewicht weer naar boven.
Klik om te vergroten...

Dan zou je ook op grote schaal regenwater kunnen gebruiken om stroom op die manier op te wekken,
want dan schijnt de zon ook niet, die je kon gebruiken voor de stroom opbrengst zorgt.:lol::thumbup:
 
Laatst bewerkt:
Ja, dat kan ook, een rad in een regenpijp monteren ;) Je moet dan wel heel veel regen opvangen ;)
 
marzman zei:
Het is niks nieuws toch, vroeger had je een extra meter voor goedkoop nachttarief. Geef mensen een extra meter (voor een beetje hoger vastrecht) voor goedkoop zontarief en het probleem is opgelost.
Klik om te vergroten...
Dat is een goed idee @marzman , en dan een zwaailicht in de woonkamer en een grote toeter op het dak!😉
Tenminste, wolkjes laten zich niet aan vaste tijdschema's binden denk ik😁
JJ&A zei:
Dan zou je ook op grote schaal regenwater kunnen gebruiken om stroom op die manier op te wekken,
want dan schijnt de zon ook niet, die je kon gebruiken voor de stroom opbrengst zorgt.
Klik om te vergroten...
@JJ&A , ik vind dat we het regenwater moeten splitsen. 2H2O wordt dan 2H2 en O2. Knalgas! De zon hoeft er niet voor te schijnen en de knal hoor je zodra we het met een hamer op een natgeregend aambeeld slaan te splitsen. We zijn eruit!😉
 
  • Haha
Waarderingen: JJ&A
RockyFlats zei:
@JJ&A , ik vind dat we het regenwater moeten splitsen. 2H2O wordt dan 2H2 en O2. Knalgas! De zon hoeft er niet voor te schijnen en de knal hoor je zodra we het met een hamer op een natgeregend aambeeld slaan te splitsen. We zijn eruit!😉
Klik om te vergroten...
Je kan het water er ook met je kaercher doorheen spuiten, dan heb je nog meer stroom (kan je dan die kaercher ook op inlpluggen want die heeft ook een beetje stroom nodig ;) ).
 
phtvs zei:
De grap is dat ze die overbodige stroom graag duur willen verkopen. Normaal is bij overschot sprake van negatieve tarieven. Als ze die stroom gewoon weg kunnen zetten, levert het geld op. Die bedrijven zullen wel een korting krijgen op de tarieven.
Klik om te vergroten...
Da's nou ook weer sneu.
Hebben de energieboeren een prachtig verhaal verzonnen waarbij ze zich als de groene Robin Hood c.q redder van de energietransitie presenteren en dan komt er ene @phtvs die het hele verhaal in één keer lek schiet.
 
Laatst bewerkt:
preparator zei:
Da's nou ook weer sneu.
Hebben de energieboeren een prachtig verhaal verzonnen waarbij ze zich als de groene Robin Hood c.q redder van de energietransitie presenteren en dan komt er ene @phtvs die het hele verhaal in één keer lek schiet.
Klik om te vergroten...
@preparator , tja, geinig zou het zijn, maar ik denk dat het artikel hier verkeerd wordt begrepen.😉

Buiten de piekvraag-momenten is het net kennelijk nog sterk onderbelast. Het gaat er hier m.i. om, om gebruikers ertoe te bewegen om juist stroom af te gaan nemen ik die rustige perioden waardoor de capaciteit van het net beter wordt benut en de piekbelastingen worden teruggedrongen.

Hier gaat het m.i. niet zozeer om het duur verkopen van stroom @phtvs , maar juist om het goedkoper verkopen van stroom buiten piekmomenten. Tegenover dat voordeel (want waar zou er anders een voordeel zijn) staat dan wel de contractuele verplichting om geen of minder stroom af te nemen op piekmomenten.

Het is dan voor de verandering geen kwestie van (alleen) geldgraaierij en oplichting van het gepeupel, maar een poging om het elektriciteitsnet voor ineenstorten te behoeden. Dat men de problemen zelf met onnavolgbaar zwakzinnig beleid veroorzaakte, is even iets anders. We leven in een gekkenhuis, met gekken die resistent zijn voor de beschikbare psychofarmaca, kennelijk.
Electroshocks gedurende perioden van overproductie, buiten piekuren, zou hun beleid wellicht gunstig beïnvloeden? In tijden van crisis gelden immers andere criteria, en mogen we geen mogelijkheid onbeproefd laten!😉
 
RockyFlats zei:
Hier gaat het m.i. niet zozeer om het duur verkopen van stroom
Klik om te vergroten...
Natuurlijk wel. Er is 9,1 gigawatt aan ongebruikte capaciteit beschikbaar die nu niet afgenomen wordt. Als ze dat straks weg kunnen zetten is dat pure winst. Die ongebruikte capaciteit is tegen negatieve tarieven ingekocht. Tel uit je winst. Tijdens de piekuren is er tekort aan capaciteit en wordt er dus niets geleverd.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan