• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

De overheid en veiligheid

Dreutel

Dreutel

Prepper goeroe
De overheid heeft een zekere verantwoordelijkheid over onze veiligheid, van gezondheidszorg, ambulances, brandweer, en openbare veiligheid, tot inzet van het leger.

Ik miste op dit forum een draadje over ontwikkelingen op dit vlak.

Mijn eerste bijdrage is een link over het oprichten van vijf gespecialiseerde brandweerteams die 24/7 paraat staan om uit te rukken bij grote incidenten: http://www.nu.nl/algemeen/4328133/brandweer-krijgt-vijf-eliteteams-grote-incidenten.html
 
Ik snap de discussie vaak niet. Waarom moeten er aparte brandweerteams komen voor grote incidenten? Deze teams moeten 24/7 bemand zijn (wie gaat dat betalen en hoe vaak komt zoiets voor?).
Is het niet efficiënter om binnen lokale brandweerkorpsen, teams te maken van personen die, in geval van een groot incident, kunnen uitrukken ?
Het doet mij denken aan brandweerkorpsen die een tijd geleden aan het zeuren waren dat bij een grote heidebrand zij niet voldoende voertuigen ter beschikking hadden (rupsvoertuigen) om een brand te bereiken. Waarom zou je als korps, extreem dure, voertuigen gaan aanschaffen voor een enkele keer dat je het nodig hebt, terwijl het leger ook de middelen heeft (rupsvoertuigen), die naar mijn mening, ook kunnen worden gebruikt in het geval van een calamiteit!
 
De overheid, zowel ambtenaren als politiek, gebruiken het woord Veiligheid, zo vaak retorisch, en dramatisch, dat en het woord zo vaak gebruikt om onze privacy te schenden. dat ik bijna geloof, dat die twee niet in zin passen.

De meeste politie eenheden, zijn niet berekend op taken bij grote calamiteiten, de paar eenheden die dat wel zijn, zijn nu al onder bemenst, hebben feitelijk een achterstand op informatie, omdat ze nauwelijks samenwerken met reguliere recherche eenheden. De eilandjespolitiek binnen de politieregio's is soms bizar groot.

Voor de meeste brandweereenheden geld het zelfde. Zogenaamd zelfde opgeleid, maar de informatie en vaardigheden zijn zoveel, dat de brandweerman, het niet meer kan bijwonen. Echte specialismes in de regio zijn er niet. Brandweer nederland is volkomen niet voorbereid op overstromingen.

De meeste ambulancediensten zijn particuliere bedrijven, en worden grotendeels gefinancierd door de zorgverzekeraars. Ze hebben nauwelijks budget om zich voor te bereiden op rampen.
Iedereen ook binnen de overheid is er van overtuigd dat burgers meer weerbaar en veerkracht moeten zijn bij rampen, en zich beter moet voorbereiden. De voorlichting is alleen zeer gebrekkig.
 
Laatst bewerkt:
Overheid in het een compleet plaatje is een vrij simpel orgaan, het draait om geld. Voor de meest onozole problemen worden gigantische budgetten vrij gemaakt van het belastingsgeld dat iedereen in brengt, cursussen inburgering bijvoorbeeld ipv het verstevigen van dijken, subsidies zzpers etc, waar men vroeger gewoon een vaste baan kreeg.
Voor zaken als veiligheid (kost geld), transport (levert geld op), is het budget voor transport vele malen groter. Het privatiseren van dingen die gesmeerd liepen (zoals de NS en het oude ziekenfonds) word afgestoten (geprivatiseerd) want ze kosten geld en leverde niet zoveel op, nu het verkocht is (levert het geld op uit de verkoop en het gebruik door burgers (btw op een treinkaartje, zorg polis) maar is er een probleem bij gekomen, treinen rijden niet op tijd, gevaarlijke stoffen via trajecten dwars door woonwijken, eigen risico die niet betaald kan worden, de oplossing is weer simpel zorgtoeslag (geld) richting burgers.

Punt is: de overheid strooit met geld richting problemen die zijzelf hebben veroorzaakt, richting Brussel en corrupte ontwikkelingslanden, waardoor er steeds minder budget komt waar het nu 't hardste nodig is.
 
In het geval van een totale SHTF situatie in heel Nederland of groter, bijvoorbeeld West-Europa, dan is het toch ieder voor zich. Dat zijn brandweer en politie ook maar mensen die zichzelf en hun gezin in veiligheid willen brengen. Je kunt maar beter zorgen dat je zelf je botte verstand gebruikt en een plan hebt, dan dat je de overheid volgt. Dat doen ze tenslotte zelf ook. Als koninklijk huis lekker met de boot naar Engeland om al daar tegen de burgers in Nederland te zeggen dat ze vol moeten houden en dat de Duitsers verslagen zullen worden. En dan als burgerij nog op de banken staan ook dat de Koningin het land zo goed steunt. Dikke middelvinger voor ze.
 
joepmeloen zei:
Overheid in het een compleet plaatje is een vrij simpel orgaan, het draait om geld. Voor de meest onozole problemen worden gigantische budgetten vrij gemaakt van het belastingsgeld dat iedereen in brengt, cursussen inburgering bijvoorbeeld ipv het verstevigen van dijken, subsidies zzpers etc, waar men vroeger gewoon een vaste baan kreeg.
Voor zaken als veiligheid (kost geld), transport (levert geld op), is het budget voor transport vele malen groter. Het privatiseren van dingen die gesmeerd liepen (zoals de NS en het oude ziekenfonds) word afgestoten (geprivatiseerd) want ze kosten geld en leverde niet zoveel op, nu het verkocht is (levert het geld op uit de verkoop en het gebruik door burgers (btw op een treinkaartje, zorg polis) maar is er een probleem bij gekomen, treinen rijden niet op tijd, gevaarlijke stoffen via trajecten dwars door woonwijken, eigen risico die niet betaald kan worden, de oplossing is weer simpel zorgtoeslag (geld) richting burgers.

Punt is: de overheid strooit met geld richting problemen die zijzelf hebben veroorzaakt, richting Brussel en corrupte ontwikkelingslanden, waardoor er steeds minder budget komt waar het nu 't hardste nodig is.
Klik om te vergroten...

Dit is m.i. een lastige discussie. De regering heeft wat betreft projecten draagvlak nodig op verschillende fronten. Onder andere op politiek gebied en steun vanuit de burgers. Daarnaast moet er ook een oppertunity zijn om het project uit te voeren. Zie het stromen model van kingdon.

Helaas is het lastig om alle 3 de factoren te combineren.




Groeten,

Zoom
 
zelf vind ik bij een shtf het koninklijk huis of t feit dat de overheid nu geld over de balk gooit minder interessant...
.Wat mij boeit is wat we van de overheid kunnen verwachten als er iets goed mis gaat, in zowel positive als negatieve zin. In de USA kan de overheid martial law uitroepen, waarbij zowat al je burgerrechten het raam uitgaan. Zou dat hier ook kunnen? En kunnen ze, in geval van grote tekorten, bij iedereen de keukenkastjes leeg komen halen? :mad:
Aan de andere kant, heeft de overheid (voedsel)voorraden die uitgedeeld (kunnen) worden als er tekorten zijn, en zo ja hoeveel en hoe gaat dat in zn werk? En enig idee waar die voorraden liggen?:fluit:
 
Mayo zei:
Aan de andere kant, heeft de overheid (voedsel)voorraden die uitgedeeld (kunnen) worden als er tekorten zijn, en zo ja hoeveel en hoe gaat dat in zn werk? En enig idee waar die voorraden liggen?:fluit:
Klik om te vergroten...

Ik weet dat zelfs het leger zulke voorraden niet (meer) heeft. In vroegere tijden en/of in andere landen hadden/hebben ze grote voorraden wapens ,munitie,
kleding, voertuigen,brandstof, gasmaskers en gaspakken, enz,enz.
In geval van oorlog kon er gemobiliseerd worden,net als eind jaren dertig in Nederland. grote aantallen burgers werden onder de wapenen geroepen, en worden voorzien van uniformen,uitrusting en wapens.
Je zou verwachten dat het nederlandse leger dit ook nog steeds in MOB-complexen heeft liggen. Helaas !
Toen het Diemaco geweer werd ingevoerd in de jaren negentig hadden we vele tienduizenden FAL-geweren die opeens overtollig waren. ze zijn allemaal omgesmolten in de hoogovens. Uzi machinepistolen toch wel. leopard tanks zijn allemaal verkocht, er staan niets meer in de opslag.
het nederlandse leger is amper in staat om zijn personeel te kleden, er ligt niets in opslag. als er nu een oorlogsdreiging zou komen ,kunnen we nog niet eens mobiliseren,ook al zouden we het willen.

Dus als U denkt dat de overheid wel noodvoorraden voedsel etc, heeft liggen, bent U of erg positief of erg naief. maar U heeft wel gelijk om dit te denken, want dit zou toch echt een taak van de overheid moeten zijn.
 
odessa1944 zei:
Ik weet dat zelfs het leger zulke voorraden niet (meer) heeft. In vroegere tijden en/of in andere landen hadden/hebben ze grote voorraden wapens ,munitie,
kleding, voertuigen,brandstof, gasmaskers en gaspakken, enz,enz.
In geval van oorlog kon er gemobiliseerd worden,net als eind jaren dertig in Nederland. grote aantallen burgers werden onder de wapenen geroepen, en worden voorzien van uniformen,uitrusting en wapens.
Je zou verwachten dat het nederlandse leger dit ook nog steeds in MOB-complexen heeft liggen. Helaas !
Toen het Diemaco geweer werd ingevoerd in de jaren negentig hadden we vele tienduizenden FAL-geweren die opeens overtollig waren. ze zijn allemaal omgesmolten in de hoogovens. Uzi machinepistolen toch wel. leopard tanks zijn allemaal verkocht, er staan niets meer in de opslag.
het nederlandse leger is amper in staat om zijn personeel te kleden, er ligt niets in opslag. als er nu een oorlogsdreiging zou komen ,kunnen we nog niet eens mobiliseren,ook al zouden we het willen.

Dus als U denkt dat de overheid wel noodvoorraden voedsel etc, heeft liggen, bent U of erg positief of erg naief. maar U heeft wel gelijk om dit te denken, want dit zou toch echt een taak van de overheid moeten zijn.
Klik om te vergroten...
Met als kleine kanttekening dat er nog wel een redelijk aantal fabrieken vrij snel in staat zijn om hun productie te veranderen naar munitie etc.
 
Mayo zei:
Aan de andere kant, heeft de overheid (voedsel)voorraden die uitgedeeld (kunnen) worden als er tekorten zijn, en zo ja hoeveel en hoe gaat dat in zn werk? En enig idee waar die voorraden liggen?:fluit:
Klik om te vergroten...

Ik heb het sterke vermoeden dat de overheid dit geprivatiseerd heeft, en dat we nu moeten hopen dat het Rode Kruis nog ergens een opslag heeft met dekens, tenten, en blikken erwtensoep.
 
drent zei:
In zo'n grote crisis komt de overheid nergens. Voorraad olie is ook niet fysiek aanwezig meer ...
Klik om te vergroten...

Heb je daar bewijzen voor ?
Ik kan hier ook wel gaan roepen dat de voorraad wc papier niet toereikend is. Als iedereen hier en eldres alleen maar zijn/haar onderbuik gevoelens ventileert zonder onderbouwing dan schieten we er niets mee op.
 
drent zei:
In zo'n grote crisis komt de overheid nergens. Voorraad olie is ook niet fysiek aanwezig meer ...
Klik om te vergroten...
Hmm, nou rijk ik met enige regelmaat door de Botlek en daar staan toch wel wat vaatjes waar olie in zou moeten zitten. Als ik onderstaande site bekijk zie ik dat er jaarlijks tussen de 95 en 100 miljoen ton ruwe olie de haven van Rotterdam binnenkomt. Waar gaat dat allemaal heen dan als het niet in Nederland opgeslagen wordt?

https://www.portofrotterdam.com/nl/lading-industrie/natte-bulk/ruwe-olie
 
Dreutel zei:
De Nederlandse brandweer wil een eigen luchtvaartorganisatie starten, die drones moet inzetten tijdens grote branden. Dat vertelt Brandweer Nederland aan De Telegraaf. De drones gaan optische en warmtecamera’s gebruiken om brandhaarden te lokaliseren. Daarnaast kunnen de vliegmachines personen aanwezig in een brandend gebouw opzoeken.

http://www.nu.nl/gadgets/4508241/nederlandse-brandweer-wil-eigen-drone-organisatie-starten.html
Klik om te vergroten...


De Nederlandse brandweer mag drones landelijk inzetten bij incidenten, bijvoorbeeld om een beter beeld van een grote brand te krijgen. De brandweer werkt samen met Chinese dronefabrikant DJI. Die heeft een drone met een hittezoekende camera ontwikkeld. Die kan worden ingezet om slachtoffers door dichte rook heen te zien.

https://www.nu.nl/gadgets/5304689/brandweer-mag-drones-landelijk-inzetten.html
 
Geschiedenis heeft uitgewezen dat de top van de overheid als eerste weg is uit het gebied is van een SHTF of landelijke SHTF. Ze steunen de mensen dan via TV of radio met hartverwarmende woorden (zonder daden).

Maar de overheid kan bij een (grote) ramp de orde binnen 3 dagen herstellen aldus de overheid zelf. Dit deelde de overheid met ons mee kort na de ramp van MH17. Dit was wederom ook de aanleiding om het volk nogmaals te benadrukken om een tas voor noodgevallen klaar te hebben staan. Ook om een noodrantsoen/voorraad voor minimaal 3 dagen aan te leggen, liefst 10 dagen.

@Dreutel Er bestaan al grote kazernes die ondersteuning bieden aan de kleinere kazernes in Nederland. Leidsche rijn heeft bijvoorbeeld een groot (regio) brandweer complex.

@odessa1944 en @Richard434 Let maar eens op hoe snel en innovatief een fabriek kan veranderen zodra er iets te verdienen valt...
 
Chroom 6, wat valt er meer over onze overheid te zeggen. :eek:

Mensen die dood zijn gegaan hieraan of elke dag nog steeds doodziek zijn worden met een paar euros afgekocht.

Ze zouden de mensen die hier vanaf wisten strafrechtelijk moeten vervolgen alsnog en oneervol ontslag moeten geven. Politici met pek en veren besmeuren en de mensen ook financieel geven waar ze recht op hebben of hadden. Gewoon doorbetalen tot hun pensioen als ze dat halen, vergoeding voor begrafenis en het leed wat ze hebben veroorzaakt.

Wanneer ik iemand willens en wetens met zwaar gif laat werken onbeschermd nagenoeg, dan kom ik nooit meer vrij. Maar de baantjes brigades maken gewoon carrière en gaan door met de onzin van de dag. :oops:

Om terug te komen hoeveel vertrouwen ik heb ik de overheid Nou 0,0.:thnx:
 
Volgens mij is werken bij defensie zowiezo een gevaarlijke job .....
Maar inderdaad aanpakken die bende. Ik denk alleen dat dat niet gaat lukken. Mensen doen iets in de tijdsgeest van toen, met de politike achtergrond van toen.
Ik vind het altijd gevaarlijk om met de kennis van nu, iemand of iets te veroordelen.
Ja men wist het maar het moest gebeuren, goedkoop en zonder te veel aandacht. Niet goed te praten maar toch.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan