-
Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.
Mijn oude huis van warm water en cv voorzien
- Topicstarter Candyman
- Startdatum
Harry Nack
Last (wo)man standing
Alle gereedschap behoeft wat onderhoud. Onderhoud valt overigens reuze mee en bij de meeste machines wordt een onderhouds setje bij geleverd. Je gebruikt de machine ook niet dagelijks maar eerder een paar keer per jaar. Daarna goed schoonmaken, in olie/vet zetten en klaar is Klara.
De werkingtemperatuur kan oplopen tot 80-90 graden en dat is afhankelijk van je materiaal, vochtpercentage (10-20%) en welke matrijs je gebruikt. Je hebt matrijzen van 2.5mm tot ongeveer 10mm. Standaard pellet maat is 6mm. Bijkomend voordeel is dat je pellets bij deze temperaturen kiemvrij zijn direct.
Pelletkachels zijn veel efficiënter dan een houtkachel en doordat de brandkamer automatisch gevoed wordt verbruik je veel minder biomassa.
Een maat heeft er één op zijn boerderij en hij verwarmt hiermee zijn hele huis van ruim 100m2. Per week verbruikt hij 2 a 3 zakken pellets. Zou je bijvoorbeeld 12m3 hout opstoken in een winter, dan kun je dat makkelijk af met 1/3 aan pellets.
De werkingtemperatuur kan oplopen tot 80-90 graden en dat is afhankelijk van je materiaal, vochtpercentage (10-20%) en welke matrijs je gebruikt. Je hebt matrijzen van 2.5mm tot ongeveer 10mm. Standaard pellet maat is 6mm. Bijkomend voordeel is dat je pellets bij deze temperaturen kiemvrij zijn direct.
Pelletkachels zijn veel efficiënter dan een houtkachel en doordat de brandkamer automatisch gevoed wordt verbruik je veel minder biomassa.
Een maat heeft er één op zijn boerderij en hij verwarmt hiermee zijn hele huis van ruim 100m2. Per week verbruikt hij 2 a 3 zakken pellets. Zou je bijvoorbeeld 12m3 hout opstoken in een winter, dan kun je dat makkelijk af met 1/3 aan pellets.
Niels
Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Ik vind het altijd lastig om in zulke topics te reageren.
Wat ik mee wil geven is dat kennis echt een handig iets is.
Er is van alles op de markt, allerlei nieuw spul ook bijzonder spul ook, maar goed... beproefde simpele technieken zijn vaak best prima.
Als ik nu een installatie zou moeten aanleggen met het oog op de toekomst en met het oog op preppen?
Houten vloer er uit, beton stortten, goed geisoleerd, vloerverwarming er in, huis na isoleren.
In je tuin een MEGA groot gelaagd buffervat plaatsen in een ondergrondse technische ruimte, warmtepomp ook daar, warmtepomp met bodemwisselaar (geen lucht!),
CV ketel op propaan (kwestie van anders afstellen met de juiste ketel, is ook een topic over) met een paar flessen propaan op voorraad, houtkachel met CV aansluiting,
ventilatiesysteem met naverwarmers/koelers mogelijk...
Wat ik mee wil geven is dat kennis echt een handig iets is.
Er is van alles op de markt, allerlei nieuw spul ook bijzonder spul ook, maar goed... beproefde simpele technieken zijn vaak best prima.
Als ik nu een installatie zou moeten aanleggen met het oog op de toekomst en met het oog op preppen?
Houten vloer er uit, beton stortten, goed geisoleerd, vloerverwarming er in, huis na isoleren.
In je tuin een MEGA groot gelaagd buffervat plaatsen in een ondergrondse technische ruimte, warmtepomp ook daar, warmtepomp met bodemwisselaar (geen lucht!),
CV ketel op propaan (kwestie van anders afstellen met de juiste ketel, is ook een topic over) met een paar flessen propaan op voorraad, houtkachel met CV aansluiting,
ventilatiesysteem met naverwarmers/koelers mogelijk...
zonnebrood
Mankinds only hope
Je hebt ook hout/pelletkachels welke je aan een boiler kan koppelen, vaak zijn dit grotere gemetselde kachels. Deze houden hun warmte lang vast, je kan ook koken op sommige modellen.
Een steeds meer toegepast systeem:
Een steeds meer toegepast systeem:
petroman
SHTF Expert
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie er nu eigenlijk een warmtepomp heeft.
Volgens mij zijn die dingen voor de particulier nl. niet rendabel.
Ik zou eerst gaan voor maximale isolatie/ventilatie. Zoadt comfort omhoog gaat en alle warmte maximaal gebruikt wordt.
Als je dan nog geld over hebt: deel van Niels voorstel volgen. Houten beneden vloer er uit, isoleren en beton met vloerverwarming er in.
Daarna bestaande verwarming koppelen aan vloerverwrming danw el als geld geen rol speelt: nadenken over alternatieve kachel.
Een (pellet)kachel klinkt mooi maar je zit in een woonwijk. Geheid dat je klagende buren krijgt en/of gemeente.
Volgens mij zijn die dingen voor de particulier nl. niet rendabel.
Ik zou eerst gaan voor maximale isolatie/ventilatie. Zoadt comfort omhoog gaat en alle warmte maximaal gebruikt wordt.
Als je dan nog geld over hebt: deel van Niels voorstel volgen. Houten beneden vloer er uit, isoleren en beton met vloerverwarming er in.
Daarna bestaande verwarming koppelen aan vloerverwrming danw el als geld geen rol speelt: nadenken over alternatieve kachel.
Een (pellet)kachel klinkt mooi maar je zit in een woonwijk. Geheid dat je klagende buren krijgt en/of gemeente.
Niels
Mankinds only hope
Misschien moeten we daar even een topic voor aan maken
. Mag jij doen .Maar ik heb er 1 liggen, een industrieel model waar ik mee wil gaan experimenteren.
Ook in de winter wil mijn CV installatie maar vaak 47 graden water maken.
Dat kan ik dus bijna met een warmtepompje af... Hoe lager de temperatuur van het water hoe lager het rendement van de radiator, en dat holt hard achteruit!
Maar ik wil dus nog ergens een buffervat van een vrachtwagen laten vallen die ik kan gebruiken hiervoor, en dan goed isoleren dat vat, en dan laden met de warmtepomp...
Maar hoe ik het hydrolisch in elkaar ga knutselen ben ik nog niet over uit.
ALS ik het ga doen komt er ook bemetering op, en ga ik precies uitrekenen bij welke buitentemperaturen (wan ja, helaas, deze is nog op lucht)
het nog rendabel is om met de warmtepomp te verwarmen. Er komt een moment dat de warmtepomp qua rendement uit moet en de CV ketel aan... waarschijnlijk...
Maar goed, ik ben ook bezig (nu nog alleen in mijn hoofd) met bronnen te boren in de tuin, en een bodemwisselaar toe te passen (meerdere), en mijn warmtepomp aan te passen...
Dit is eigenlijk echt puur experimenteel hoor, dit is omdat ik er hobby aan heb. Deze warmtepomp heb ik de complete regeling ook voor uitgevonden en bedacht, enz...
Op dit moment zie ik dit niet hoofdzakelijk als prep gerelateerd, al is het wel een beetje zo.
Als het gas uitvalt kan ik op elektra door blijven stoken dan als ik niet thuis ben... als ik thuis ben kan gewoon de houtkachel weer aan
.
zonnebrood
Mankinds only hope
Wij hebben een warmtepomp, een lucht-lucht warmtepomp wel te verstaan. Werkt prima alleen wanneer je meerdere verdiepingen moet verwarmen heb je meerdere blaasunits nodig of verwarmen met losse kachels of radiatoren. Hier heb je veel verschillende soorten in, vloer/plafond model etc.
Wij zijn er tevreden over, de lucht wordt alleen erg snel droog in huis en je verplaatst stof. In combinatie met de houtkachel is het prima maar alleen een warmte pomp is bij lagere temperaturen niet genoeg.
Candyman
Diehard Prepper
Een hoop verschillende meningen.
Dus waarschijnlijk is er niet één perfect systeem.
Een houtkachel als backup is waarschijnlijk het meest prep-waardig, misschien dan een houtvergasser voor een hoger rendement.
Een CV op propaan is leuk maar dan ben je toch afhankelijk van je gasleverancier.
Een pelletkachel is waarschijnlijk het meest gebruiksvriendelijk maar je bent afhankelijk van de pellets dus die moet je zelf kunnen maken.
@petroman hier geen last van klagende buren of ambtenaren, het halve dorp stookt op hout.
Dus waarschijnlijk is er niet één perfect systeem.
Een houtkachel als backup is waarschijnlijk het meest prep-waardig, misschien dan een houtvergasser voor een hoger rendement.
Een CV op propaan is leuk maar dan ben je toch afhankelijk van je gasleverancier.
Een pelletkachel is waarschijnlijk het meest gebruiksvriendelijk maar je bent afhankelijk van de pellets dus die moet je zelf kunnen maken.
@petroman hier geen last van klagende buren of ambtenaren, het halve dorp stookt op hout.
petroman
SHTF Expert
@Niels, is snap jou wel. Maar ik heb geen warmte pomp en ga dus ook geen topic starten. Maar als ik het zo lees ga jij genoeg praat- en meetstof hebben voor een topic.
Mijn opmerking gaat over een aardwarmtepomp zoals door niels gesuggereerd.
Schaf je die nieuw aan, laat installeren en reken je correct met opgenomen en afgestaan vermogen dan is dat niet rendabel. een kennis heeft dat uitgezocht en was niet te doen. met name vanwege het elektrisch vemogen dat je nodig schijn te hebben. Zonnepanelen gaan dat niet opleveren.
En niet iedereen staat op tijd achter/bij een vrachtwagen als er wat bruikbaars afvalt.
Mijn opmerking gaat over een aardwarmtepomp zoals door niels gesuggereerd.
Schaf je die nieuw aan, laat installeren en reken je correct met opgenomen en afgestaan vermogen dan is dat niet rendabel. een kennis heeft dat uitgezocht en was niet te doen. met name vanwege het elektrisch vemogen dat je nodig schijn te hebben. Zonnepanelen gaan dat niet opleveren.
En niet iedereen staat op tijd achter/bij een vrachtwagen als er wat bruikbaars afvalt.
Lai
Prepper goeroe
Familie van mij heeft een warmte pomp en heeft daar flink spijt van. Duur, neemt de nodige ruimte in, maakt herrie, en ze moeten op koude dagen bijverwarmen omdat het systeem het niet trekt. Al met al zijn ze met alle kosten duurder uit dan met een gewone cv op gas.
CV op flessen gas klinkt mooi maar dan mag je voor een winter wel een flinke voorraad hebben. Die flessen zijn zo leeg.
Aan komende winter gaat mijn oude gaskacheltje (met spiritus pot) weer aan. Belangrijkste punt om te verwarmen in huis is de keuken en achterkamertje. CV kan dan mooi op 10 graden blijven. Bespaart dan veel gas.
Het ligt er helemaal aan wat je makkelijk/handig vind. De ene heeft geen probleem met houtkachel en al het gesjouw en zagen/hakken, de ander heeft liever zo min mogelijk werk en zolang mogelijk profijt van de warmtebron.
CV op flessen gas klinkt mooi maar dan mag je voor een winter wel een flinke voorraad hebben. Die flessen zijn zo leeg.
Aan komende winter gaat mijn oude gaskacheltje (met spiritus pot) weer aan. Belangrijkste punt om te verwarmen in huis is de keuken en achterkamertje. CV kan dan mooi op 10 graden blijven. Bespaart dan veel gas.
Het ligt er helemaal aan wat je makkelijk/handig vind. De ene heeft geen probleem met houtkachel en al het gesjouw en zagen/hakken, de ander heeft liever zo min mogelijk werk en zolang mogelijk profijt van de warmtebron.
Harry Nack
Last (wo)man standing
Vandaag kwam de architect langs en hij heeft een aantal projecten gedaan met warmtepompen. Alleen maar ellende.
Er was er één bij waar mensen meer dan 20k hadden betaald en na enkele maanden ging er iets kapot. Het uitvogelen en vervangen van het onderdeel kostte uiteindelijk maanden. En het stel kreeg een rekening van 2k toen het was opgelost. Uiteraard niet betaald en nog steeds een conflict.
Er was er één bij waar mensen meer dan 20k hadden betaald en na enkele maanden ging er iets kapot. Het uitvogelen en vervangen van het onderdeel kostte uiteindelijk maanden. En het stel kreeg een rekening van 2k toen het was opgelost. Uiteraard niet betaald en nog steeds een conflict.
Juist, dat dus. Zodat je een minder zware verwarming nodig hebt.
Bij dat isoleren alles ook goed kierdicht maken. Aansluitingen dak,muur zijn vaak niet kierdicht.
Goede balans ventilatiesysteem aanleggen(systeemD)"Balansventilatie is ventilatie waarbij de toevoer van buitenlucht geschiedt via een warmtewisselaar die de warmte uit de af te voeren lucht overdraagt aan de frisse lucht die binnenkomt."
Blowtest laten doen zodat je weet hoe goed het geïsoleerd en kierdicht het is.
En dan pas kijken hoe je het huis wilt gaan verwarmen.
Ik heb kennissen die een NulOpdeMeter-woning hebben die afgelopen winter één kacheltje nodig hadden. Meer was niet nodig. Okee, zij hebben handig geplaatste ramen op het zuiden, geen ramen op de koude kant, kierdicht, lemen wanden, allemaal bewust zo gedaan. Maar ook oude gebouwen kunnen NOM(nulOpdeMeter) woningen worden, zelfs oude grachtenpanden.Bij de juiste specialist, die weet wat die doet en niet bij een random architect.
Wil je weten welke acties wél helpen dan raad ik je aan het E-boek ParisProofPlan van Lars Boelen te kopen. Lars Boelen, de huisfluisteraar, die onzinoplossingen aankaart,en nuttige oplossingen bekend maakt. Goede investering, vind ik. Want beter 25 euro uitgeven voordat je door slimme verkopers/architecten dure oplossingen aangepraat krijgt die niet leveren wat ze beloven.
zonnebrood
Mankinds only hope
Een aardwarmtepomp is alleen interessant wanneer je geografisch gunstig ligt en/of het groot schalig toepast. Een heel blok, wijk of flat verwarmen, zoals ze vaak in IJsland toepassen.
Niels
Mankinds only hope
Ik hoop een hoop dingen roepen, een deel klopt, een deel niet, en een deel verschillen we van mening.
Wat @petroman zegt over het niet rendabel zijn wan een warmtepomp in een gemiddeld huis op dit moment in de situaties die in de huizen zitten sta ik echt achter.
Men wil nog wel eens dat in zo'n installatie in bedrijf ga stellen in een woning.
Het punt is vaak een beetje dat zo'n installatie in een woning nooit echt optimaal draait. Ze komen niet aan de cijfers die opgegeven worden door de fabrikanten enz.
Meestal zijn de omstandigheden daar ook niet naar.
Vaak zie je dat er een (heel)klein buffervat geselecteerd is, want hey, die was goedkoper! en de woning heeft vervolgens zeer weinig warmtevraag.
Op het moment dat de woning weinig warmtevraag heeft (voor en na seizoen) werkt de warmtepomp op z'n best.
Die warmtepomp heeft binnen no-time het buffervat geladen en gaat weer uit, de installatie trekt het vat weer leeg (qua warmte dan he) en de warmtepomp gaat weer aan.
Probleem hierbij is dat het aan en uitschakelen van een warmtepomp lijd tot snellere slijtagen, maar waar het hier over gaat tot slechte efficientie.
Als een warmtepomp lange perioden achter elkaar door kan draaien, dan werkt het lekker efficient, en ook met de bijbehorende watertemperaturen.
Je zou dus eigenlijk een regelsysteempje moeten hebben wat probeert de ideale omstandigheden te creeren, enz. enz. per situatie verschillend.
Dit wil ik hier dus wel gaan doen omdat ik mijn complete regeling zelf bouw. In de warmtepomp zijn nu een mini PLC van Siemens, een logo.
Vrij simpel ding, word meestal gebruikt voor alleen digitaal (aan of uit dingen), maar kan ook analoog (variabele waarden).
In huis heb ik ook een logo zitten, die worden gekoppeld straks, dus alles word gemeten, overal komen berekeningen achter zodat alles perfect (zou gaan) moeten werken.
Hobby projectje. Als iemand nog een 1000 liter buffervat heeft met de aansluitingen op de juiste plaats, ik hoor het graag .
Wat @zonnebrood zegt is vind ik persoonlijk, ook al is het op lucht wel een redelijk mooie oplossing.
Eigenlijk is het gewoon een airco die kan verwarmen echt kort door de bocht, al kan het er soms anders uit zien.
Er zit geen water in, het is gewoon koelgas tot in het binnendeel.
Ik vind dit mooi omdat het goedkoop is, en je hebt wel een warmtepomp, of misschien meerdere in huis...
Deze installaties zijn doorgaans ook met een inverter uitgerust... zo zeggen ze dat, dus deze kan meer en minder gas geven zeg maar...
Buffervat niet nodig... Maar echt heel optimaal... Ook hier geld eigenlijk meestal dat de opgegeven COP waarden meestal niet gehaald worden,
maar toch is hier vind ik dan het voordeel dat je niet afhankelijk bent, of rekening mee houden moet met de installatie, omdat die er niet is...
Opwekking en afgifte is 1 systeem wat helemaal op elkaar is afgestemd.
Qua kosten, en wat je er voor krijgt vind ik dit best een "oke" systeem. Enige bij dit systeem is wel weer... hoe kouder het word hoe minder goed het werkt,
en hoe slechter het rendement. En... hoe Noordelijker je komt hoe kouder het word.
@Candyman , een perfect systeem, tja... ik denk het niet, al vind ik een CV ketel best een perfect ding nagenoeg.
Een CV ketel kost weinig, is behoorlijk betrouwbaar, kan in tijden van gas storing op propaan aangesloten worden mits juiste ketel en anders afstellen...
Onderhoud 1 keer per 2 jaar bij de meeste toestellen...
Gewoon een goedkope kopen, en het idee loslaten dat een ketel 20 jaar mee gaat. Mijne schrijf ik economisch af na 12 jaar.
Na 12 jaar gewoon niet zeuren, ding in de prullebak, en nieuwe er aan klappen. Zo gaat het hier althans.
Enige nadeel met de CV ketel is dat onze (r)overheid die dingen er uit probeert te krijgen, en ja, moet ik daar wat van vinden?!?!
Ik vind daar niet zo veel van, maar het is wel werkelijkheid, en ik houd er ook rekening mee dat langzaam aan het ontmoedigingsbeleid qua gas in gang gezet word.
Ik heb ook als eens een voorzichtig ruw rekensommetje gemaakt of het niet haalbaar zou zijn om volledig op propaan te stoken op flessen.
Ik weet de uitkomst niet precies meer, misschien interessant om nog eens na te rekenen... Maar de meneer van het gasvulstation hier lokaal die zegt
dat er mensen zijn die het doen, dat hij die klanten heeft, en dat het best te doen is.
Als ik zoveel flessengas afneem is er denk ik ook wel korting te bedingen. Maar dan ben je wel van de aardgas aansluiting af...
Voor de rest... ik denk dat je vooral ook iets moet kiezen waar JIJ je prettig bij voelt.
Ik zou niet een lokaal installateurtje die weinig ervaring heeft met warmtepompen, en al helemaal met bodemwisselaar kiezen om en warmtepompinstallatie aan te laten leggen.
Eigenlijk... is dat haast letterlijk vragen om problemen.
Wat ik absoluut wel zou doen is als jij je afgiftesysteem vervangt, dus het geen wat de warmte afgeeft in jou huis, bijvoorbeeld radiatoren, convectoren, vloerverwarming, enz... is een lage temperatuurs verwarming kiezen. Dan ben je op de toekomst voorbereid, en kan je altijd naar een warmtepomp.
Ook je CV ketel werkt veel efficienter op lage temperatuur dan hoge temperatuur.
Als een HR CV-ketel 80 graden CV water maakt is er weinig HR (Hoog Rendement) meer aan hoor.
@Lai, die verhalen hoor je inderdaad maar al te vaak. Echt bedroevend die gevallen...
Ik ken deze installaties ook waar i.v.m. lawaai snachts de warmtepomp maar uit moet anders kan men niet slapen, en vervolgens krijgt men het huis niet warm...
Je wil niet weten hoe dat opgelost is... Met een enorm warmte-element in het buffervat op elektra...
.
De klant wou per-se geen gas aansluiting en het moest een all-lectrice oplossing zijn. Nou prima, hier heeft u een waterkoker.
Ik heb trouwens een test gedaan met flessengas een paar jaar terug in de tijd dat ik dat topic gemaakt heb over het omstellen van de CV ketel,
en op 11,5 kg (of wat zijn die flessen? 10,5?) propaan heb ik echt best lang kunnen stoken! En dus ook douchen, en ik douche vaak lang!
Wellicht leuk om nog weer eens te testen, moet de ketel toch nog onderhoud geven.
@Harry Nack , jij haalt ook een vind ik dan belangrijk punt aan. Als een warmtepomp kapot is, hoe snel word het gerepareerd?
Een CV ketel is meestal binnen 1 dag gerepareerd als je een gangbaar model hebt, en als die helemaal dood is vervangen binnen 2 dagen wanneer echt nodig (-10).
Een warmtepomp is vaak veel meer gedoe... moeten er onderdelen van verder weg komen, enz enz... voordat je alleen de juiste mensen er al eens bij hebt...
Eens, goed punt om te benoemen!
@Stuudje , dat is d.m.v. een WTW box. WTW staat voor warmteterugwinning. Balansventilatie noemen wij eigenlijk meestal systemen waar alleen afgezogen word o.b.v. luchtkwaliteit (CO2) en de toevoerlucht via roosters boven de ramen naar binnen komt.
Een WTW is niet meer weg te denken uit de moderne woning, zonder is niet meer mogelijk in een kierdichter woning.
Nog mooier en zuiniger is om elke ruimte (waarin verbleven kan worden) o.b.v. CO2 te regelen.
@zonnebrood , verschilt... In zoningen enzo gebruik je gesloten bronnen. Gewoon een thyleenslang in de grond zeg maar waar koelvloeistof doorheen hepompt word.
Je doet niet zo veel aan koude en warmte opslag in principe, maar de grote open bronsystemen waar ik meer mee te maken heb zijn dus bronnen die echt grondwater van de ene naar de andere bron pompen en waar warmte uit gehaald word middels een wamtepomp. Daar is de ligging en de stromingen van het water in de aardlagen van groot belang!
Hier word ook warmte en koude (of eigenlijk bestaat koude niet) opgeslagen in de bodem.
Maar ik kan me voorstellen dat als je met je gesloten bron in steenachtig gebied zit het ook niet echt gaat werken. Ik heb alleen Nederland als referentie.
Wat @petroman zegt over het niet rendabel zijn wan een warmtepomp in een gemiddeld huis op dit moment in de situaties die in de huizen zitten sta ik echt achter.
Men wil nog wel eens dat in zo'n installatie in bedrijf ga stellen in een woning.
Het punt is vaak een beetje dat zo'n installatie in een woning nooit echt optimaal draait. Ze komen niet aan de cijfers die opgegeven worden door de fabrikanten enz.
Meestal zijn de omstandigheden daar ook niet naar.
Vaak zie je dat er een (heel)klein buffervat geselecteerd is, want hey, die was goedkoper! en de woning heeft vervolgens zeer weinig warmtevraag.
Op het moment dat de woning weinig warmtevraag heeft (voor en na seizoen) werkt de warmtepomp op z'n best.
Die warmtepomp heeft binnen no-time het buffervat geladen en gaat weer uit, de installatie trekt het vat weer leeg (qua warmte dan he) en de warmtepomp gaat weer aan.
Probleem hierbij is dat het aan en uitschakelen van een warmtepomp lijd tot snellere slijtagen, maar waar het hier over gaat tot slechte efficientie.
Als een warmtepomp lange perioden achter elkaar door kan draaien, dan werkt het lekker efficient, en ook met de bijbehorende watertemperaturen.
Je zou dus eigenlijk een regelsysteempje moeten hebben wat probeert de ideale omstandigheden te creeren, enz. enz. per situatie verschillend.
Dit wil ik hier dus wel gaan doen omdat ik mijn complete regeling zelf bouw. In de warmtepomp zijn nu een mini PLC van Siemens, een logo.
Vrij simpel ding, word meestal gebruikt voor alleen digitaal (aan of uit dingen), maar kan ook analoog (variabele waarden).
In huis heb ik ook een logo zitten, die worden gekoppeld straks, dus alles word gemeten, overal komen berekeningen achter zodat alles perfect (zou gaan) moeten werken.
Hobby projectje
. Als iemand nog een 1000 liter buffervat heeft met de aansluitingen op de juiste plaats, ik hoor het graag .Wat @zonnebrood zegt is vind ik persoonlijk, ook al is het op lucht wel een redelijk mooie oplossing.
Eigenlijk is het gewoon een airco die kan verwarmen echt kort door de bocht, al kan het er soms anders uit zien.
Er zit geen water in, het is gewoon koelgas tot in het binnendeel.
Ik vind dit mooi omdat het goedkoop is, en je hebt wel een warmtepomp, of misschien meerdere in huis...
Deze installaties zijn doorgaans ook met een inverter uitgerust... zo zeggen ze dat, dus deze kan meer en minder gas geven zeg maar...
Buffervat niet nodig... Maar echt heel optimaal... Ook hier geld eigenlijk meestal dat de opgegeven COP waarden meestal niet gehaald worden,
maar toch is hier vind ik dan het voordeel dat je niet afhankelijk bent, of rekening mee houden moet met de installatie, omdat die er niet is...
Opwekking en afgifte is 1 systeem wat helemaal op elkaar is afgestemd.
Qua kosten, en wat je er voor krijgt vind ik dit best een "oke" systeem. Enige bij dit systeem is wel weer... hoe kouder het word hoe minder goed het werkt,
en hoe slechter het rendement. En... hoe Noordelijker je komt hoe kouder het word
.@Candyman , een perfect systeem, tja... ik denk het niet, al vind ik een CV ketel best een perfect ding nagenoeg.
Een CV ketel kost weinig, is behoorlijk betrouwbaar, kan in tijden van gas storing op propaan aangesloten worden mits juiste ketel en anders afstellen...
Onderhoud 1 keer per 2 jaar bij de meeste toestellen...
Gewoon een goedkope kopen, en het idee loslaten dat een ketel 20 jaar mee gaat. Mijne schrijf ik economisch af na 12 jaar.
Na 12 jaar gewoon niet zeuren, ding in de prullebak, en nieuwe er aan klappen. Zo gaat het hier althans.
Enige nadeel met de CV ketel is dat onze (r)overheid die dingen er uit probeert te krijgen, en ja, moet ik daar wat van vinden?!?!
Ik vind daar niet zo veel van, maar het is wel werkelijkheid, en ik houd er ook rekening mee dat langzaam aan het ontmoedigingsbeleid qua gas in gang gezet word.
Ik heb ook als eens een voorzichtig ruw rekensommetje gemaakt of het niet haalbaar zou zijn om volledig op propaan te stoken op flessen.
Ik weet de uitkomst niet precies meer, misschien interessant om nog eens na te rekenen... Maar de meneer van het gasvulstation hier lokaal die zegt
dat er mensen zijn die het doen, dat hij die klanten heeft, en dat het best te doen is.
Als ik zoveel flessengas afneem is er denk ik ook wel korting te bedingen. Maar dan ben je wel van de aardgas aansluiting af...
Voor de rest... ik denk dat je vooral ook iets moet kiezen waar JIJ je prettig bij voelt.
Ik zou niet een lokaal installateurtje die weinig ervaring heeft met warmtepompen, en al helemaal met bodemwisselaar kiezen om en warmtepompinstallatie aan te laten leggen.
Eigenlijk... is dat haast letterlijk vragen om problemen.
Wat ik absoluut wel zou doen is als jij je afgiftesysteem vervangt, dus het geen wat de warmte afgeeft in jou huis, bijvoorbeeld radiatoren, convectoren, vloerverwarming, enz... is een lage temperatuurs verwarming kiezen. Dan ben je op de toekomst voorbereid, en kan je altijd naar een warmtepomp.
Ook je CV ketel werkt veel efficienter op lage temperatuur dan hoge temperatuur.
Als een HR CV-ketel 80 graden CV water maakt is er weinig HR (Hoog Rendement) meer aan hoor
.@Lai, die verhalen hoor je inderdaad maar al te vaak. Echt bedroevend die gevallen...
Ik ken deze installaties ook waar i.v.m. lawaai snachts de warmtepomp maar uit moet anders kan men niet slapen, en vervolgens krijgt men het huis niet warm...
Je wil niet weten hoe dat opgelost is... Met een enorm warmte-element in het buffervat op elektra...
.De klant wou per-se geen gas aansluiting en het moest een all-lectrice oplossing zijn. Nou prima, hier heeft u een waterkoker
.Ik heb trouwens een test gedaan met flessengas een paar jaar terug in de tijd dat ik dat topic gemaakt heb over het omstellen van de CV ketel,
en op 11,5 kg (of wat zijn die flessen? 10,5?) propaan heb ik echt best lang kunnen stoken! En dus ook douchen, en ik douche vaak lang!
Wellicht leuk om nog weer eens te testen, moet de ketel toch nog onderhoud geven.
@Harry Nack , jij haalt ook een vind ik dan belangrijk punt aan. Als een warmtepomp kapot is, hoe snel word het gerepareerd?
Een CV ketel is meestal binnen 1 dag gerepareerd als je een gangbaar model hebt, en als die helemaal dood is vervangen binnen 2 dagen wanneer echt nodig (-10).
Een warmtepomp is vaak veel meer gedoe... moeten er onderdelen van verder weg komen, enz enz... voordat je alleen de juiste mensen er al eens bij hebt...
Eens, goed punt om te benoemen!
@Stuudje , dat is d.m.v. een WTW box. WTW staat voor warmteterugwinning. Balansventilatie noemen wij eigenlijk meestal systemen waar alleen afgezogen word o.b.v. luchtkwaliteit (CO2) en de toevoerlucht via roosters boven de ramen naar binnen komt.
Een WTW is niet meer weg te denken uit de moderne woning, zonder is niet meer mogelijk in een kierdichter woning.
Nog mooier en zuiniger is om elke ruimte (waarin verbleven kan worden) o.b.v. CO2 te regelen.
@zonnebrood , verschilt... In zoningen enzo gebruik je gesloten bronnen. Gewoon een thyleenslang in de grond zeg maar waar koelvloeistof doorheen hepompt word.
Je doet niet zo veel aan koude en warmte opslag in principe, maar de grote open bronsystemen waar ik meer mee te maken heb zijn dus bronnen die echt grondwater van de ene naar de andere bron pompen en waar warmte uit gehaald word middels een wamtepomp. Daar is de ligging en de stromingen van het water in de aardlagen van groot belang!
Hier word ook warmte en koude (of eigenlijk bestaat koude niet) opgeslagen in de bodem.
Maar ik kan me voorstellen dat als je met je gesloten bron in steenachtig gebied zit het ook niet echt gaat werken. Ik heb alleen Nederland als referentie.
Harry Nack
Last (wo)man standing
Geef de ontwikkeling nog een paar jaar, dan komen er steeds betere oplossingen en wordt de prijs mogelijk veel aantrekkelijker.
Ik vraag me wel af wat er met de temperatuur van ons grondwater gebeurt wanneer iedereen aan de pomp gaat.
Ik vraag me wel af wat er met de temperatuur van ons grondwater gebeurt wanneer iedereen aan de pomp gaat.
Niels
Mankinds only hope
Bij alles wat rondgepompt word onder de 10 m3/h is geen registratie.
Grote bronsystemen hebben verplichte registratie, en word gecontroleerd door de provincie.
Als na 5 jaar het systeem niet in balans is staan er torenhoge boete's op.
Er word wel een warme en een koude bel gecreeerd, maar in principe blijft de bodem in balans.
Om e.e.a in balans te houden worden er vaak dry coolers toegepast om gewoon energie af te blazen.