UWV verzamelde illegaal gegevens van uitkeringsgerechtigden

[phtvs]

UWV verzamelde illegaal gegevens van uitkeringsgerechtigden​

Het UWV heeft illegaal gegevens verzameld van uitkeringsgerechtigden. Het gedrag van bezoekers van UWV-sites werd gevolgd en geanalyseerd. Álle bezoekers werden gevolgd, ook als daar geen concrete aanwijzing voor was, staat in een advies van de landsadvocaat.
https://nos.nl/artikel/2482915-uwv-verzamelde-illegaal-gegevens-van-uitkeringsgerechtigden

 

[martin]

Het gedrag van bezoekers van UWV-sites werd gevolgd en geanalyseerd

In mijn ogen een prima zaak. Alleen jammer dat het wederom een faalactie is om te kijken wat technisch kan, en dan pas na te denken wat juridisch mag. Het gaat hier niet om mensen die wat aan het bijklussen zijn. Het gaat hier om fraudegevallen van mensen die jaren ten onrechte een uitkering ontvangen terwijl ze structureel in het buitenland verblijven (terwijl ze aangeven druk aan het solliciteren te zijn in Nederland)

 

[phtvs]

In mijn ogen een prima zaak

Ben met je eens dat fraudeurs aangepakt moeten worden, maar dit gaat een stap te ver. Het UWV volgde zelfs mensen die niet eens een uitkering hadden, maar bijvoorbeeld informatie kwamen zoeken. Ik heb ook niet de indruk dat er veel mensen zijn met een ww uitkering die jarenlang in het buitenland verblijven. Voor zover ik weet moet je regelmatig langskomen.

 

[martin]

Voor zover ik weet moet je regelmatig langskomen.

Ja, en laat dat nou net heel het idee zijn van dat "algoritme" (wat geheim is). Het is knap om aan te melden vanuit een land om de gegevens op de site van UWV aan te vullen en dan enkele uren later persoonlijk op gesprek te komen. Van mij mogen ze het tegengaan van fraude echt keihard aanpakken. Zolang er maar vooraf word nagedacht over het juridische aspect. Nu zijn er honderden fraudeurs door deze faalsituatie er wederom mee weg gekomen.
Het is niet zo lastig om met de/het ID van je neef een gesprek aan te gaan.

Het zelfde met de toeslagen affaire. Vooraf nadenken hoe je bepaalde zaken probeert te onderscheppen en zorgen dat je bij een flinke afwijking het geheel verder gaat onderzoeken. Maar niet uit dommigheid gelijk over gaan tot actie en met omgekeerde bewijslast gaan werken.

Zo jammer hoe dit soort incapabele idioten het verprutsen om IT wat ondersteunend kan zijn in het opsporen van fraude compleet verkeer toepassen.

 

[Capman]

Toch grappig, banken moeten elke transactie van meer dan 100 euro registreren en door fraudesystemen halen. Daarmee schend je dus zwaar de privacy van zo ongeveer alle Nederlanders. Guilty until proven innocent. Sleepnetwet idem dito. Maar dat mag, want middelen tegen criminaliteit, terrorisme en wat dies meer zij. No problem.

Maar het UWV dat wat IP adressen volgt en wat cookies zet, slechts om fraudeurs op te sporen, ojee, poppen aan het dansen...

 

[marzman]

Grote bedrijven duren niet eens meer telefonisch klachten van mensen te registreren (want dan verzamel je gegevens). De mensen moeten zelf de informatie geven via een website (dus je belt en daarna moet je het zelf invullen op een website ) en vinkjes zetten dat ze toestemming gevern en natuurlijk.

Het UWV moet de mensen ook gewoon vinkjes laten zetten bij het aanvragen van een uitkering. Ik ben geen robot, dit zijn de zebrapaden op het plaatje en ik ga akkoord dat mijn gegevens worden gebruikt voor het opsporen van fraude.

 

[RockyFlats]

Ben met je eens dat fraudeurs aangepakt moeten worden, maar dit gaat een stap te ver. Het UWV volgde zelfs mensen die niet eens een uitkering hadden, maar bijvoorbeeld informatie kwamen zoeken. Ik heb ook niet de indruk dat er veel mensen zijn met een ww uitkering die jarenlang in het buitenland verblijven. Voor zover ik weet moet je regelmatig langskomen.

Zo frequent zal dat ook weer niet zijn vermoed ik. Stel dat het eenmaal per kwartaal is, en "door ziekte" slaat men een keer over. Dan kan men wellicht toch een half jaar aan een warm strand liggen. Het is maar gissen want ik weet die frequenties niet, maar online contact heeft het wellicht deels vervangen, ook gedurende en na Covid?

Is het niet zo dat uitkeringen tegenwoordig worden aangepast op de kosten van levensonderhoud van het land waar men verblijft? Er zijn meer uitkeringen dan WW, en bij een WAO zal het woonland ook wel uitmaken. Hoevelen zullen er dan niet zijn die af en toe de grens over wippen en volhouden in NL te wonen?
Krijgt men dan netto het dubbele en woont het halve jaar in Roemenië of Verwegistan dan is het daar rijk leven en de zaak tillen tegelijk.
Keihard aanpakken, dat misbruik, wat mij betreft...

 

[joepmeloen]

Maar stel, je hebt een vpn via Amerika want je kijkt tijdens het niets kunnen doen een serie die alleen in Amerika toegankelijk is vanuit je bedje in Nederland...
Je bent je van geen kwaad bewust en opeens word je uitkering stopgezet, door de weinige buffers die je mag aanhouden in de vorm van spaargeld zit binnen twee maanden in de schuldsanering. Uwv geeft geen tijd want u bent een fraudeur, zonder verdere uitleg of iemand die echt naar je zaakt kijkt. De menselijke schakel is er tussenuit en het automatische systeem rijkt niet verder dan dat het systeem kan en dat is in dit geval: op basis van IP zit iemand in Amerika, in de database staat niet dat ie op vakantie is, hop uitkering eerst stopzetten en daarna als het uwv eens tijd heeft na vraag doen bijdiegene... slechte zaak.

 

[RockyFlats]

Maar stel, je hebt een vpn via Amerika want je kijkt tijdens het niets kunnen doen een serie die alleen in Amerika toegankelijk is vanuit je bedje in Nederland...
Je bent je van geen kwaad bewust en opeens word je uitkering stopgezet, door de weinige buffers die je mag aanhouden in de vorm van spaargeld zit binnen twee maanden in de schuldsanering. Uwv geeft geen tijd want u bent een fraudeur, zonder verdere uitleg of iemand die echt naar je zaakt kijkt. De menselijke schakel is er tussenuit en het automatische systeem rijkt niet verder dan dat het systeem kan en dat is in dit geval: op basis van IP zit iemand in Amerika, in de database staat niet dat ie op vakantie is, hop uitkering eerst stopzetten en daarna als het uwv eens tijd heeft na vraag doen bijdiegene... slechte zaak.

@joepmeloen , het lijkt mij toch wel erg sterk dat er uitkeringen zouden worden stopgezet op basis van alleen een IP adres en zonder menselijke tussenkomst. Het kan natuurlijk wel zijn dat er vragen worden gesteld... Maar dat is dan geen probleem lijkt me.

 

[marzman]

Maar stel, je hebt een vpn via Amerika want je kijkt tijdens het niets kunnen doen een serie die alleen in Amerika toegankelijk is vanuit je bedje in Nederland...
Je bent je van geen kwaad bewust en opeens word je uitkering stopgezet, door de weinige buffers die je mag aanhouden in de vorm van spaargeld zit binnen twee maanden in de schuldsanering. Uwv geeft geen tijd want u bent een fraudeur, zonder verdere uitleg of iemand die echt naar je zaakt kijkt. De menselijke schakel is er tussenuit en het automatische systeem rijkt niet verder dan dat het systeem kan en dat is in dit geval: op basis van IP zit iemand in Amerika, in de database staat niet dat ie op vakantie is, hop uitkering eerst stopzetten en daarna als het uwv eens tijd heeft na vraag doen bijdiegene... slechte zaak.

Ik denk dat ze dan vragen of je langs komt. Is dat geen probleem is zit je niet in de VS.

Vroeger moest iedereen af en toe langs komen, maar ze zullen niet genoeg personeel hebben daarvoor. Ik ben in de banken crisis toen mijn baan kwijt geraakt en toen was dat ook. Afspraken werden afgezegd door het uwv.

 

[joepmeloen]

Vandaar de Maar stel... en dan komt er een hersenspinsel.