• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Saldering en terugleververgoeding

martin

Mankinds only hope
€0,0115,-betalen om je stroom terug te mogen leveren...

Ik las het ook en krijg de reacties vrijwel niet geopend omdat het er nogal wat zijn.

Het is voor mij totaal onduidelijk of dit nu voor of na de saldering is.
Zover ik het logisch kan volgen kan dit nooit worden toegepast aangezien er een wettelijke salderings regeling van toepassing is. Dus een bedrijf kan verzinnen wat ze willen. Maar als het wettelijk zo is geregeld dat men eerst je verbruik en teruglevering van elkaar zal moeten wegstrepen dan is er ergens iets niet goed gegaan met dat artikel.

Dus ik ga even voor mijn beurt praten:
Ik ga er blindelings vanuit dat dit NA de salderingsregeling is. En dan is het in mijn ogen prima. Je moet als huizenbezitter niet zo hebzuchtig zijn om over de rug van een stimuleringsregeling geld te verdienen.
Probeer gewoon op 0 uit te komen.
Als ik het mis is, dan ga ik met belangstelling volgen hoe die rechtszaken zullen verlopen. (want dit is in mijn ogen juridisch onmogelijk)
 

joepmeloen

Prepper goeroe
Laatst bewerkt:
Ik las het ook en krijg de reacties vrijwel niet geopend omdat het er nogal wat zijn.

Het is voor mij totaal onduidelijk of dit nu voor of na de saldering is.
Zover ik het logisch kan volgen kan dit nooit worden toegepast aangezien er een wettelijke salderings regeling van toepassing is. Dus een bedrijf kan verzinnen wat ze willen. Maar als het wettelijk zo is geregeld dat men eerst je verbruik en teruglevering van elkaar zal moeten wegstrepen dan is er ergens iets niet goed gegaan met dat artikel.

Dus ik ga even voor mijn beurt praten:
Ik ga er blindelings vanuit dat dit NA de salderingsregeling is. En dan is het in mijn ogen prima. Je moet als huizenbezitter niet zo hebzuchtig zijn om over de rug van een stimuleringsregeling geld te verdienen.
Probeer gewoon op 0 uit te komen.
Als ik het mis is, dan ga ik met belangstelling volgen hoe die rechtszaken zullen verlopen. (want dit is in mijn ogen juridisch onmogelijk)
Nu, is sowieso erg traag vandaag. Maar goed, de comments mijn comments worden zelden geplaatst. Terwijl ik toch echt wel netjes m'n mening geef, maar het bijna nooit (express) eens ben met wat ze schrijven of wat ze doen... het is erg lhtbtqrs gericht, gesponserd door Jumbo, zogenaamde experts aan het woord die... laat maar we dwalen af.

Dat betalen geldt voor als de prijs negatief denk ik, dus als afnemers geld krijgen als ze stroom gebruiken, moeten zonne-paneel-houders betalen als ze terug leveren...

Nu begin ik steeds beter dat uitrollen van "slimme" meters te begrijpen.
Gelukkig ben ik zo'n wappie-weigeraar geweest lol.

Wellicht vind je hier betere informatie inde comments:.

https://tweakers.net/nieuws/221380/...kenen-voor-terugleveren-met-zonnepanelen.html

Waaronder een interresante bijdrage:
inkoopprijzen op de EPEX Day-ahead spotmarkt ook nog gemiddeld op minimaal 17 cent per kWh ligt. Ja, er zijn momenten dat er een negatieve energieprijs is:
2019: 3 negatieve stroomprijs-uren;
2020: 97 negatieve stroomprijs-uren;
2021: 70 negatieve stroomprijs-uren;
2022: 85 negatieve stroomprijs-uren;
2023: 192 negatieve stroomprijs-uren.

Kijken we naar consumentenprijzen, dan was het aantal uren helemaal minimaal:
https://jeroen.nl/blog/negatieve-energieprijs-voor-consumenten
 

Hermanusb

Diehard Prepper
ik heb een slimme meter maar moet jaarlijks zelf de standen doorgeven.
Het op afstand uitlezen heb ik gelijk verboden.

niemand hoeft te weten of en wanneer ik energie verbruik.

dat gedoe met negatieve energie heb ik nooit geloofd. ( leuk verhaal maar zelden een feit)
de energie maatschappijen vinden echt wel iets om ons meer geld uit de zak te kloppen.

u heeft panelen..... 15euro extra per maand aftikken aub.
tarieven stijgen alleen maar, lasten worden verhoogd en de netbeheerders willen ook wat mee snoepen uit de energie pot.

de grootste rover, de overheid krijgt zijn deel toch wel.
 

phtvs

Sysop
Admin
Een bijzin in een artikel over het regeerakkoord van ons nieuwe kabinet viel mij op....

Er gaat ook een streep door de salderingsregeling voor zonnepanelenbezitters.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/105...rs-dit-zijn-de-plannen-van-pvv-vvd-nsc-en-bbb

verderop in het artikel...

Ook wordt de salderingsregeling voor zonnepanelenbezitters (daarmee mogen panelenbezitters hun opgewekte stroom wegstrepen tegen dezelfde prijs op hun totaalverbruik) tóch afgeschaft en dat al in 2027.
 

petroman

SHTF Expert
Dat is logisch want we moeten accu's kopen.
Die komen uit China, en Li Ping, heeft dat net met europa afgesproken.
Dat staat weer in het iluminati akkoord.

Maar on topic: wat ik bij die salderings kreten mis is: WANNEER wordt dit verrekend. Nog steeds per jaar dus op jaarbasis in/uit > over? Of per maand, week, dag? Wat weer voordelig is voor de energiereuzen.
En als saldering over en uit is: krijgen we dan de opcenten die we nu moeten betalen "vanwege" de saldering weer terug ?
 

martin

Mankinds only hope
Laatst bewerkt:
Maar on topic: wat ik bij die salderings kreten mis is: WANNEER wordt dit verrekend. Nog steeds per jaar dus op jaarbasis in/uit > over? Of per maand, week, dag? Wat weer voordelig is voor de energiereuzen.
En als saldering over en uit is: krijgen we dan de opcenten die we nu moeten betalen "vanwege" de saldering weer terug ?

Ik lees:

Ook wordt de salderingsregeling voor zonnepanelenbezitters (daarmee mogen panelenbezitters hun opgewekte stroom wegstrepen tegen dezelfde prijs op hun totaalverbruik) tóch afgeschaft en dat al in 2027.

Dus alles blijft bij het oude maar op 1 januari 2027 is het in 1 klap klaar (dus geen afbouw)
Dat is alsnog over 2,5 jaar dus wie weet wat er in de 2,5 jaar nog allemaal gaat veranderen.

Het verrekenen is over het kalenderjaar, dus is prima.
Met die laatste zin bedoel je of er na afschaffen saldering ook een verandering val zijn in de extra kosten die sommige energiemaatschappijen rekenen? Ik denk het niet want dat staat los van de saldering.

Of er nu wel of niet een salderingsregeling is, je zult over 2,5 jaar met een nog veel groter probleem zitten als het gaat om overbelasting tijdens de zonnige dagen.

Ik denk dat het niet zo lang zal duren voordat er een slimme @Elektra-engineer een kastje tussen de faseaansluiting en de slimme meter zal ontwerpen en met een stukje domoticasoftware die fase zal ontkoppelen zodat de omvormer zich zal uitschakelen.

Of de airco's volle bak aanzetten met de deuren open? Het blijft in mijn ogen een bizarre situatie.

EDIT:
ik had eerst 1,5 jaar geschreven maar het is dus 2,5 jaar
 

martin

Mankinds only hope
Ik kwam gisteren een video tegen van een meneer die het uitlegt hoe je je omvormer veilig kan uitschakelen als er negatieve tarieven zijn. Erg technisch verhaal wel.

Compleet uitschakelen resulteert dat je dan ook geen voordeel meer hebt voor het eigen verbruik.
En dat vind ik eigenlijk geen oplossing.
Stel het is een zonnige dag, en je denk "even een paar keer de wasmachine en 1 keer de vaatwasser" en die moet je dan volledig "uit het grid" trekken terwijl je zonnepanelen normaal gezien deze stroom hadden kunnen leveren.
Het zal iets intelligenter moeten verlopen door of
- De opgewekte stroom te kunnen regelen (lijkt me lastig)
- Een extreem zware variabele verbruiker aan te sluiten die de teruglevering compenseert 0

Dus stel je zou een kachel hebben die je kunt schakelen tussen 1000,2000 en 3000 Watt dan zou dit je variabele verbruiker kunnen zijn.
Maar het is natuurlijk te gek voor woorden en een extreme vorm van verspilling
Dan kun je uiteraard veel beter een device aansluiten wat waterstof maakt. Maar dan krijg je weer extreem gevaarlijke brandbare situaties.

Eigenlijk is een smartgrid de enige juiste oplossing en dan in combinatie met waterstof centrales, wind en zonne-energie.

Tot die tijd zullen we ieder jaar wel een draadje kunnen starten met deze titel, en je kun wel even doortellen tot minimaal "de elektrische energie chaos van 2034" want dit gaat de komende jaren 100% zeker niet opgelost zijn.
 

RockyFlats

Ruttaan
Laatst bewerkt:
Ik denk dat het niet zo lang zal duren voordat er een slimme @Elektra-engineer een kastje tussen de faseaansluiting en de slimme meter zal ontwerpen en met een stukje domoticasoftware die fase zal ontkoppelen zodat de omvormer zich zal uitschakelen.

Of de airco's volle bak aanzetten met de deuren open? Het blijft in mijn ogen een bizarre situatie.
Sommige dingen blijven pas na herhaling "hangen" @martin , ik besef dat, geen probleem😉

Een "eilandsysteem" met opslag en netkoppeling, zoals met een Victron Multiplus, heeft de mogelijkheid om teruglevering te voorkomen en kan m.b.v. netfrequentieverhoging de solarinverters uitschakelen. Maar waarom uitschakelen?

Airco's aanzetten is niet slecht zodra je verwarmen of koelen wilt. Maar, wat denk je van een geïsoleerde bak met basalt in de kelder die je elektrisch opwarmt met surplus-stroom? Een beetje als een beddenpan en kruik die het klamme vocht van het zoute slik uit het Zeeuwse bed houdt...😉 Maar dan eentje die weken lang stralend het gehele huis opwarmt. Opslag als warmte...?
 

Hermanusb

Diehard Prepper
Vraag me af hoe ze dit willen berekenen vanaf 2027.
mijn slimme meter kan niet uitgelezen worden dus ik moet de waardes van mijn verbruik Zelf doorgeven.
 

martin

Mankinds only hope
Vraag me af hoe ze dit willen berekenen vanaf 2027.
mijn slimme meter kan niet uitgelezen worden dus ik moet de waardes van mijn verbruik Zelf doorgeven.

Jou slimme meter heeft gewoon een knop en er zijn in totaal 4 getallen die relevant zijn
+T1, +T2, -T1 en -T2.

Het lijkt me logisch dat het voor jou niet mogelijk zal zijn om te kiezen voor een variabele dagprijzen.
Maar voor iemand met een jaarcontract zie ik niet echt een probleem.
 

RockyFlats

Ruttaan
Jou slimme meter heeft gewoon een knop en er zijn in totaal 4 getallen die relevant zijn
+T1, +T2, -T1 en -T2.

Het lijkt me logisch dat het voor jou niet mogelijk zal zijn om te kiezen voor een variabele dagprijzen.
Maar voor iemand met een jaarcontract zie ik niet echt een probleem.
@martin , waarschijnlijk past men de terugleververgoeding dan zodanig aan op "een gemiddeld jaar" dat het aantal uren teruggeleverd tegen negatief tarief erin is verdisconteerd. Tenminste, ik zie de energiemaatschappijen niet snel voor Sinterklaas spelen en iets van de eigen winsten afstaan...
 

RockyFlats

Ruttaan
Dan is het diefstal want ze kunnen nooit weten wanneer er is terug geleverd
@Hermanusb , dan is het hooguit diefstal-met-medeweten lijkt mij, want de hoogte van de terugleververgoeding zal bekend zijn en daarmee gaat men dan akkoord of niet. Ik veronderstel dat een energiemaatschappij best weet wat de gemiddelde opbrengst van een teruggeleverde kWh zal zijn, met "negatieve uren" daarin meegewogen, en de terugleververgoeding op "een gewenste opbrengst" afstemt. De winsten van die jongens laten wel zien dat het geen liefdadigheidsinstellingen zijn. Leve de #@!&#@ privatisering😆
 

martin

Mankinds only hope
dan vertrekken we naar zuid spanje.

Ik adviseer noord Spanje
Een stuk goedkoper, een stuk aangenamer weer en prima betaalbaar eten.
Zuid Spanje doe we zelf voor 2 weken in de wintermaanden. Ik zou er echt niet aan moeten denken om daar langer dan 2 weken rond te lopen. (maar ieder zijn keuze)

Ik zou je wel adviseren om alvast een beetje zelf ervaring op te doen.
Ga alvast wat verkennen tijdens een vakantie om de sfeer wat te proeven.

Als je de schepen achter je gaat verbranden maakt het niet veel uit. Voor ons is het een 50% situatie en blijft die 50% in Nederland alsnog iets om over na te denken.
 

Elektra-engineer

Elementary prepper
Ola dames en heren,
De vraag die @martin, deedt; ik moest er even over nadenken zodoende dat ik wat lang erover deed om dit te beantwoorden; maar:

Indien je gebruik maakt van een "slimme meter" dan kun je in theorie ervoor zorgen dat je 0,1Kw als verbruik kunt instellen waarbij je zonnepanelen schakelen op dat niveau.
Oftewel waarbij je pv-paneel 1KW gebruikt; (als voorbeeldt, niet lettterlijk, en je paneel moet ook een slimme inverter hebben)
- gebruik is 1100W, volledig gebruik PV
- Geruik is 500W, de PV wordt teruggestuurd naar 50%

Dit kan gedaan worden.

Dat zal voorkomen dat je problemen krijgt met de saldiring.
Ik weet alleen niet of dit zo 1-2-3 opgelost kan worden zonder dat je een dure schakeling moet opnemen.
Daar kom ik op terug! :)

Tsjuus!
 

RockyFlats

Ruttaan
Ola dames en heren,
De vraag die @martin, deedt; ik moest er even over nadenken zodoende dat ik wat lang erover deed om dit te beantwoorden; maar:

Indien je gebruik maakt van een "slimme meter" dan kun je in theorie ervoor zorgen dat je 0,1Kw als verbruik kunt instellen waarbij je zonnepanelen schakelen op dat niveau.
Oftewel waarbij je pv-paneel 1KW gebruikt; (als voorbeeldt, niet lettterlijk, en je paneel moet ook een slimme inverter hebben)
- gebruik is 1100W, volledig gebruik PV
- Geruik is 500W, de PV wordt teruggestuurd naar 50%

Dit kan gedaan worden.

Dat zal voorkomen dat je problemen krijgt met de saldiring.
Ik weet alleen niet of dit zo 1-2-3 opgelost kan worden zonder dat je een dure schakeling moet opnemen.
Daar kom ik op terug! :)

Tsjuus!
@Elektra-engineer , dat is wat ik bedoelde met die Victron Multiplus. Die is geschikt voor "eilandbedrijf", dus met accu's onafhankelijk van het net, maar is ook net-gekoppeld bruikbaar. Het wordt ook veel op schepen toegepast, die immers rekening moeten houden met een walaansluiting. Het regelen en desnoods voorkomen van teruglevering is ingebouwd (koppeling met de meter), inclusief terugregelen van solar door middel van netfrequentieverhoging. Vanuit prepper-oogpunt, maakt solar juist zin als je er wat aan hebt bij netspanningsuitval, en dat is met zo'n ding wel verzekerd.
 
Bovenaan