Zonnestroom is in 2027 geen cent meer waard

[Mayo]

Zonnestroom is in 2027 geen cent meer waard, dus paneelbezitters zijn de dupe​

https://www.ad.nl/economie/zonnestr...rd-dus-paneelbezitters-zijn-de-dupe~a4938d10/

"Zonnestroom is na het afschaffen van de salderingsregeling in 2027 nauwelijks nog wat waard.
Het eerste energiebedrijf met tarieven voor 2027 biedt netto slechts 0,25 cent per kilowattuur.
Huishoudens met veel zonnepanelen zullen de energierekening met wel 1000 euro per jaar zien stijgen."

Alleen door veel meer zonnestroom zelf te gebruiken op het moment dat het wordt gemaakt, is de financiële schade te beperken.
wordt doorgaans 30 procent van de energie meteen zelf verbruikt door de 3 miljoen huishoudens die zonnepanelen op het dak hebben.

Dat lost dus meteen dit 'probleem' op:

Stroom duurder tussen vijf en negen uur ’s avonds? Netbeheerders willen ‘spitsheffing’​

https://www.bnnvara.nl/kassa/artike...ur-s-avonds-netbeheerders-willen-spitsheffing

"“Het is mooi om mensen te vragen of ze vrijwillig stroom willen verbruiken op piekmomenten. Maar de Nederlander kennende is het handig als je er een prijsprikkel bij doet. Dat is ook rechtvaardig. Degenen die gebruikmaken van het drukke netwerk betalen er dan ook voor”.

 

[Pjotr Prep]

Mij lijkt het iets genuanceerder, alle “overproductie” is niets meer waard. Hiermee worden mensen richting een thuis accu gestuurd. Weer investeren dus.

 

[PBear]

In de Filipijnen al grotendeels zelfvoorzienend voor stroom. Lever ook niets terug aan het net. In Polen wel een netaansluiting via mijn buurman. Daar leveren mijn zonnepanelen (600 Wattpiek) weinig op. Maar het lijkt me een kwestie van tijd, dat ook daar soortgelijke maatregelen komen als in NL.
Daarom wil ik de panelen tzt loskoppelen van het net en de 4 loodaccu's (4 x 60 Ah, 12 V) die ik in het Duitse honk gebruik met een omvormer, ook in Polen gaan gebruiken. Accu's en omvormer reizen dan met ons mee.
Moet dan tzt alleen nog een nieuwe solar lader aanschaffen die 24 V DC kan leveren.
Het zal ons in Polen niet zelfvoorzienend maken, maar in de zomermaanden de stroomkosten behoorlijk kunnen drukken.

Ik kan in Polen geen LiFePo accu's inzetten, want die zijn niet goed bestand tegen temperaturen lager dan - 20 graden Celcius.

 

[Pjotr Prep]

Ik meen zelfs dat de lifepo zelfs niet geladen en ontladen mag worden onder het vriespunt.?

 

[preparator]

Zonnestroom is al jaren niks waard. Met het salderingsfeestje werd er slechts op een kunstmatige manier de hoofdprijs voor uitgekeerd, uiteraard over de rug van de mensen zonder PV panelen.
Prima en rechtvaardig dat aan deze gekte een eind komt. Beter laat dan nooit.

 

[JJ&A]

Het zal ons in Polen niet zelfvoorzienend maken, maar in de zomermaanden de stroomkosten behoorlijk kunnen drukken.

Ik kan in Polen geen LiFePo accu's inzetten, want die zijn niet goed bestand tegen temperaturen lager dan - 20 graden Celsius.

Misschien is het mogelijk om een goed keldertje te graven waar je ook de LiFePo accu's in kan plaatsen, dan heb je veel kans dat het nooit - 20 graden gaat worden.
Wat misschien van groot belang is dat de afsluiting (deksel of zo) goed is geïsoleerd.

Vloerverwarming door warmte panelen is misschien ook een optie om de vloer vorst vrij te houden waar de kelder in is gegraven, uiteraard moet dat systeem dan voorzien zijn van goed koelvloeistof en een thermoklep die pas open gaat zodra de temperatuur boven het +2 graden gaat stijgen.

Misschien is het effect nog groter als dieper in de grond onder de vloer verwarmingsbuizen komen die gaat in de zomer de grond mee verwarmen als buffer en winters met warmte gaat bij verwarmen, maar die temperatuur moet dan hoger zijn dat de grond warmte anders doe het afbreuk.

Haha is het nog te volgen.

 

[phtvs]

Prima en rechtvaardig dat aan deze gekte een eind komt. Beter laat dan nooit.

Daar ben ik het niet mee eens. Want wat er nu gaat gebeuren is dat je geen drol krijgt voor de stroom die je opwekt. De energieleveranciers krijgen dus voor bijna nop stroom die mensen met panelen opwekken. Echt rechtvaardig zou zijn dat je een eerlijke prijs krijgt of de mogelijkheid krijgt om teruglevering uit te zetten. Bovendien zijn de mensen zonder panelen niets tekort gekomen want dat die stroomrekening zou stijgen, doordat er te veel zonnestroom is op bepaalde uren, is niets van terechtgekomen.

Laten we vooral ook niet vergeten dat het hele gedonder komt door de zonneparken die overal aangelegd worden. Die krijgen geen teruglever boete en verdienen straks goudgeld terwijl de mensen met een paar panelen op hun dak keihard gepakt worden.

 

[JJ&A]

Ik heb het gevoel dat mensen die terug leveren zich moeten organiseren om met elkaar een vuist te maken om zo dingen afdwingen, en anders met elkaar de boel ontkoppelen op het zelfde moment, zo krijgen die steeds meer macht, en verdienen een eerlijke prijs.

Als ik het mis heb mag dit stukje worden verwijderd.

 

[martin]

Zonnestroom is al jaren niks waard. Met het salderingsfeestje werd er slechts op een kunstmatige manier de hoofdprijs voor uitgekeerd, uiteraard over de rug van de mensen zonder PV panelen.
Prima en rechtvaardig dat aan deze gekte een eind komt. Beter laat dan nooit.

Het is in mijn ogen meer gebrek aan beleid dan rechtvaardigheid.

Als zowat iedereen begrijpt dat je voor een geslaagde energietransitie bepaalde zaken zal moeten regelen, dan is het toch te gek voor woorden dat de energiebedrijven (en zeker ook de netbeheerders) hebben zitten slapen en de afgelopen 20 jaar vrijwel niks hebben geïnvesteerd?

Het is nu eenmaal een feit dat de zon overdag wel aanwezig is, en in de nacht niet. Dus zo moeilijk kan het toch niet zijn dat je moet beseffen dat je met zonnepanelen je te maken zult krijgen met een uitdaging die zal ontstaan door overproductie in de dag, en onderproductie in de nacht.
En ja, windmolens die kunnen ook in de nacht produceren, maar dan nog zit je met die disbalans.

Het salderingsfeestje was een stimulans om aan de kant van de productie de simpele burger te gebruiken tot mini energieleverancier. En dat er dan niemand nadenkt hoe je om moet gaan met overproductie is in mijn ogen onbegrijpelijk.

Je hebt zonder meer een punt dat er door deze salderingsregeling een flink voordeel bestond voor de mensen met PV panelen, en dus indirect een nadeel voor de mensen zonder die PV panelen, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt als je de natuurlijke marktwerking gaat verstoren. Dat heb je ook bij iedere andere vorm van verstoring van marktwerking.

Ik snap niet dat de netbeheerders er mee weg gaan komen hun gebrek beleid/visie/inzicht te verdonkeremanen over de rug van de burger.

Als we het ooit mee gaan maken krijgen we over 21 maanden een draadje met de titel: "De energiechaos van 2027"
En ik durf te stellen dat het dan echt chaos zal zijn.

De oplossing is in mijn ogen zeer eenvoudig, namelijk overproductie van energie om te zetten in bijvoorbeeld waterstof.
Maar blijkbaar is er niemand bij gebaat om dit soort problemen op te lossen. Er is zoveel meer te verdienen aan de dingen die fout lopen, dan de zaken die je preventie zou kunnen voorkomen. Gewoon wachten totdat je voor het probleem het woord "crisis" er achter kunt zetten en je kunt je declaraties met een factor 4 verhogen. Het is in mijn ogen echt onbegrijpelijk dat dit allemaal mogelijk is.

 

[Pjotr Prep]

De oplossing is in mijn ogen zeer eenvoudig, namelijk overproductie van energie om te zetten in bijvoorbeeld waterstof.
Maar blijkbaar is er niemand bij gebaat om dit soort problemen op te lossen. Er is zoveel meer te verdienen aan de dingen die fout lopen, dan de zaken die je preventie zou kunnen voorkomen. Gewoon wachten totdat je voor het probleem het woord "crisis" er achter kunt zetten en je kunt je declaraties met een factor 4 verhogen. Het is in mijn ogen echt onbegrijpelijk dat dit allemaal mogelijk is.

Lijkt mij een gevolg van te ver doorgevoerde privatisering. Met de motivatie van “marktwerking” waardoor de consument goedkoper uit zou zijn.

“Vern**k de massa, grijp de kassa”

 

[PBear]

Misschien is het mogelijk om een goed keldertje te graven waar je ook de LiFePo accu's in kan plaatsen, dan heb je veel kans dat het nooit - 20 graden gaat worden.
Wat misschien van groot belang is dat de afsluiting (deksel of zo) goed is geïsoleerd.

Vloerverwarming door warmte panelen is misschien ook een optie om de vloer vorst vrij te houden waar de kelder in is gegraven, uiteraard moet dat systeem dan voorzien zijn van goed koelvloeistof en een thermoklep die pas open gaat zodra de temperatuur boven het +2 graden gaat stijgen.

Misschien is het effect nog groter als dieper in de grond onder de vloer verwarmingsbuizen komen die gaat in de zomer de grond mee verwarmen als buffer en winters met warmte gaat bij verwarmen, maar die temperatuur moet dan hoger zijn dat de grond warmte anders doe het afbreuk.

Haha is het nog te volgen.

Leuke, maar helaas weinig realistische ideeën. Het bijbehorende kostenplaatje past zeker niet in mijn begroting. Alleen een keldertje graven om de LiFePo accu's vorstvrij te bewaren maakt een kans.

Maar waarom zou ik voor de Poolse locatie nieuwe LiFePo accu's aanschaffen, nu ik daar al 4 loodzuur accu's voorhanden heb? Die zijn al tegen wat graadjes vorst bestand.

 

[martin]

Met de motivatie van “marktwerking” waardoor de consument goedkoper uit zou zijn.

Het zit hem meer in de ongezonde prikkel dat een probleem oplossen nou eenmaal makkelijker te verkopen is dan preventief handelen.
Ik kan me over dit onderwerp enorm druk maken (niet doen, is niet goed voor mijn gezondheid).

Ik heb helaas flink wat meegemaakt als het gaat om preventief problemen voorkomen, en correctief problemen oplossen.
Ik ga maar geen praktijkvoorbeelden opnoemen want anders heb ik straks nog een rechtszaak aan mijn broek.

Maar ik kan je verklappen dat zowel bij gemeentes als overheidsinstellingen men niet gevoelig is om preventief te handelen. Als er zaken mis lopen, dan moet het maar mislopen. Want als het misloopt dan mag iedereen gewoon opdrachten uitzetten zonder zich te moeten verantwoorden. Het is eigenlijk te ziek voor woorden.

 

[PBear]

Ik meen zelfs dat de lifepo zelfs niet geladen en ontladen mag worden onder het vriespunt.?

Klopt. Ik heb het via Google even opgezocht. De beste werktemperatuur ligt tussen 15 en 35 graden Celsius.

Ladingstemperatuur tussen 0 en +55, ontlading tussen -20 en +55. Opslag tussen 0 en +35 graden.
Bij langdurige opslag wordt aangeraden minstens elke 3 maanden een ontladings/ladings cyclus toe te passen.

Ontladen beneden het vriespunt kan kennelijk wel. Mogelijk omdat de accu zich daarbij zelf verwarmt. Maar lijkt me geen aanrader omdat hij boven het vriespunt geladen moet worden.

 

[RockyFlats]

Mij lijkt het iets genuanceerder, alle “overproductie” is niets meer waard. Hiermee worden mensen richting een thuis accu gestuurd. Weer investeren dus.

@Pjotr Prep , niets terugleveren tijdens "spitsuur" is ook een optie.

De "overproductie" heeft altijd al geld gekost, alleen betalen degenen zonder solar die kosten door hogere tarieven voor de kiezen te krijgen.

Op piekmomenten kan het stroomnet al die stroom eenvoudigweg niet aan, en moeten de energiebedrijven afnemers van stroom betalen om ze te porren om als veiligheidsklep te dienen. De uurprijs op de energiemarkt weerspiegelt dat, en die is soms negatief.

Ik vind het dan ook wel logisch dat energiebedrijven aan particulieren niet meer willen betalen voor geleverde stroom dan waarvoor ze het op de energiemarkt kunnen inkopen, waarom zouden ze?

Je ziet dat de gemiddelde stroomprijs op 5-3-2025 maar €0,08 per kWh bedroeg. Een soortgelijke gemiddelde vergoeding, maar dan waarschijnlijk over meerdere dagen gemiddeld, zal men dan wel hanteren denk ik.

Een winstaandeel zullen ze er ook nog wel vanaf snoepen vermoed ik, maar dat weten we nu eenmaal van energiebedrijven die geen dynamische tarieven rekenen. Regelrechte eigen-winst-optimalisatoren zijn dat, en hun klanten zonder solar-saldering masochisten, waarschijnlijk

 

[RockyFlats]

Misschien is het effect nog groter als dieper in de grond onder de vloer verwarmingsbuizen komen die gaat in de zomer de grond mee verwarmen als buffer en winters met warmte gaat bij verwarmen, maar die temperatuur moet dan hoger zijn dat de grond warmte anders doe het afbreuk.

Haha is het nog te volgen.

@JJ&A , @PBear hoeft maar een paar honderd meter diep te gaan met zo'n kelder want dieper onder het aardoppervlak wordt het steeds warmer, dat is in mijngangen al duidelijk merkbaar

 

[RockyFlats]

Daar ben ik het niet mee eens. Want wat er nu gaat gebeuren is dat je geen drol krijgt voor de stroom die je opwekt. De energieleveranciers krijgen dus voor bijna nop stroom die mensen met panelen opwekken. Echt rechtvaardig zou zijn dat je een eerlijke prijs krijgt of de mogelijkheid krijgt om teruglevering uit te zetten. Bovendien zijn de mensen zonder panelen niets tekort gekomen want dat die stroomrekening zou stijgen, doordat er te veel zonnestroom is op bepaalde uren, is niets van terechtgekomen.

Laten we vooral ook niet vergeten dat het hele gedonder komt door de zonneparken die overal aangelegd worden. Die krijgen geen teruglever boete en verdienen straks goudgeld terwijl de mensen met een paar panelen op hun dak keihard gepakt worden.

@phtvs , de stroom is vaak ook niet veel waard of heeft op piekmomenten zelfs een negatieve waarde op de energiemarkt.

Mij lijkt het alleszins redelijk dat de particuliere stroomleverancier een vergoeding krijgt die gelijk is aan de prijs op de energiemarkt. Alles dat men meer vergoed zou krijgen dat betalen de klanten die niet terugleveren, en dat is al jaren zo aan de gang. Waarom zou een energiebedrijf aan particuliere opwekkers meer voor een kWh betalen dan waarvoor men het op de energiemarkt koopt?

Een ander punt is, dat zo'n (salderen) subsidiëren van terugleveren de netcongestie verergert, en de regulerende werking van de marktprijs te niet doet. Alweer een voorbeeld van de vaak fnuikende werking van subsidies.

Wat zonneparken betreft, kan ik het mij toch echt niet voorstellen dat die volop stroom leveren zodra de marktprijs negatief is. Daar gaat de stroomkraan dan vast wel even dicht, en is er dus geen reden voor "terugleverboetes".

 

[marzman]

Mij lijkt het iets genuanceerder, alle “overproductie” is niets meer waard. Hiermee worden mensen richting een thuis accu gestuurd. Weer investeren dus.

En meer bewustzijn wanneer ze stroom gebruiken, is een win/win want dat zal op momenten van overschot zijn.

 

[RockyFlats]

Het is in mijn ogen meer gebrek aan beleid dan rechtvaardigheid.

Als zowat iedereen begrijpt dat je voor een geslaagde energietransitie bepaalde zaken zal moeten regelen, dan is het toch te gek voor woorden dat de energiebedrijven (en zeker ook de netbeheerders) hebben zitten slapen en de afgelopen 20 jaar vrijwel niks hebben geïnvesteerd?

Ik denk dat het inderdaad een gebrek aan goed beleid is geweest, en dat is de politiek toe te schrijven. Die hebben niet alleen het gas versjacherd en die kraan vol open gezet voor roltoeter-feestjes op de binnenplaats van onze open inrichting, maar ook verzaakt om na te denken over bestendiger oplossingen. De tamelijk ondoordachte salderingsregeling is waarmee ze kwam. Gemakkelijk... Kennelijk heeft ze verzuimd om het netbeheer tot actie aan te sporen?

De energiebedrijven zelf, die doen gewoon "hun ding" en om nu van de patatboer te verwachten dat die ons over gaat halen om op broodjes gezond over te stappen? Alleen in een gekkenhuis vertrouwt men op zo'n vorm van sturing, en dat is tegelijk een mooi teken dat we in dit land niet allemaal zo "helder" zijn

Het is nu eenmaal een feit dat de zon overdag wel aanwezig is, en in de nacht niet. Dus zo moeilijk kan het toch niet zijn dat je moet beseffen dat je met zonnepanelen je te maken zult krijgen met een uitdaging die zal ontstaan door overproductie in de dag, en onderproductie in de nacht.
En ja, windmolens die kunnen ook in de nacht produceren, maar dan nog zit je met die disbalans.

Er is onvoldoende over nagedacht, dat is zeker duidelijk. Dat de politiek het dan ook nog extreem spectaculair maakt door ruzie te zoeken met de gasleverancier, dat is toch wel de kers op de taart.

Ik snap niet dat de netbeheerders er mee weg gaan komen hun gebrek beleid/visie/inzicht te verdonkeremanen over de rug van de burger.

Als we het ooit mee gaan maken krijgen we over 21 maanden een draadje met de titel: "De energiechaos van 2027"
En ik durf te stellen dat het dan echt chaos zal zijn.

Ik denk dat het vooral de politiek is die iets te verdonkeremanen heeft, en die zijn daar toch wel meester in en gewend om overal mee weg te komen.

De oplossing is in mijn ogen zeer eenvoudig, namelijk overproductie van energie om te zetten in bijvoorbeeld waterstof.
Maar blijkbaar is er niemand bij gebaat om dit soort problemen op te lossen. Er is zoveel meer te verdienen aan de dingen die fout lopen, dan de zaken die je preventie zou kunnen voorkomen. Gewoon wachten totdat je voor het probleem het woord "crisis" er achter kunt zetten en je kunt je declaraties met een factor 4 verhogen. Het is in mijn ogen echt onbegrijpelijk dat dit allemaal mogelijk is.

Ik ben ook geneigd om er zo over te foeteren, maar vermoed ook dat wij het mechanisme toch wel begrijpen.
Het is gewoon een combinatie van veel opportunisme, onbenul en onbekwaamheid op "de chefetage" van dit land.

 

[joepmeloen]

Het is een beetje jaloezie van mensen zonder panelen, want de mensen met panelen hebben "gratis" stroom en daar betalen de mensen zonder panelen voor.

ik ben daarom echt benieuwd wat de prijs gaat doen als mensen ook echt gaan stoppen met de panelen of niks meer terug gaan leveren (uit princiepe). Want de energiemaatschappijen maken zichzelf de vijand met diverse uitspraken met betrekking tot terugleveren en het is allemaal de schuld van zonnepaneelhouders.

 

[Meijer]

Ik heb het gevoel dat mensen die terug leveren zich moeten organiseren om met elkaar een vuist te maken om zo dingen afdwingen, en anders met elkaar de boel ontkoppelen op het zelfde moment, zo krijgen die steeds meer macht, en verdienen een eerlijke prijs.

Als ik het mis heb mag dit stukje worden verwijderd.

Goede opmerking en bijzondere gedachte, je zou op deze manier grote invloed hebben op de energie markt.

Slechts voorzie ik straks een juridisch proces dat mensen die zich bij dit idee aansluiten als criminelen worden weggezet omdat zij de energie voorzieningen in gevaar brengen.