• Welkom op ons forum. Gasten hebben beperkt toegang tot ons forum. Meld je daarom aan voor een account. Registreren kost slechts een minuutje van je tijd.

Einde van Contant Geld

Precies, zakelijk ruilen maar dan wel BTW moeten betalen...of vriendendienst...dat laatste heeft nog wel tot rechtszaken geleid, want daar kan heel wat misgaan.

Daarnaast heb je het LETS systeem, lokale ruileconomie. Een ruilkring of lokale ruileconomie is een economie die is gebaseerd op directe of indirecte ruilhandel. In een ruilkring ruilen de deelnemers goederen en diensten met elkaar, zonder dat daar geld voor wordt betaald. Daarmee krijgen oude spullen vaak een nieuw leven. Door gebruik van een virtuele munteenheid krijgen de deelnemers die spullen of diensten ontvangen toch het gevoel dat zij er iets tegenover zetten. https://nl.wikipedia.org/wiki/Lokale_ruileconomie

In crisis en oorlogstijd komen daar noodwetten bij.
 
Laatst bewerkt:
Stuudje zei:
Precies, zakelijk ruilen maar dan wel BTW moeten betalen...of vriendendienst...dat laatste heeft nog wel tot rechtszaken geleid, want daar kan heel wat misgaan.

Daarnaast heb je het LETS systeem, lokale ruileconomie. Een ruilkring of lokale ruileconomie is een economie die is gebaseerd op directe of indirecte ruilhandel. In een ruilkring ruilen de deelnemers goederen en diensten met elkaar, zonder dat daar geld voor wordt betaald. Daarmee krijgen oude spullen vaak een nieuw leven. Door gebruik van een virtuele munteenheid krijgen de deelnemers die spullen of diensten ontvangen toch het gevoel dat zij er iets tegenover zetten. https://nl.wikipedia.org/wiki/Lokale_ruileconomie

In crisis en oorlogstijd komen daar noodwetten bij.
Klik om te vergroten...
Bij die BTW verrekening krijg ik toch een akelig gevoel. Nu zullen diverse zaken wel onder vrijstellingen vallen denk ik, maar even vanuit het principe dat e.e.a. kennelijk in onze belastingaangiftes moet...

Het zou zomaar kunnen dat velen onbewust wetsovertreder zijn. Stel dat ik jarenlang de tuin onderhoud voor mijn buurman, en hij helpt mij al jaren bij kluswerk in huis. Zou men het in werkuren omrekenen dan zijn het vast duizenden Euro's per jaar. En plotsklaps, zijn we "crimineel" bezig, omdat het niet is aangegeven. Mijn idee is dan meer een "waar bemoeien ze zich mee"?!

Ergens, klopt het niet. De gedachte achter "Belasting Toegevoegde Waarde" mag dan nog wel enigszins hout snijden, maar is wel met een hamer op een mug jagen.
En bovendien, wat heeft de staat te maken met de waarde die een ander meent te moeten geven aan zijn/haar product? En met een "gesloten beurzen" tussen bekenden en vrienden?

Ik koop al jarenlang prima spijkerbroeken bij Van Cranenbroek, en meer dan €15 ben ik er doorgaans niet aan kwijt, echt. Daarin zit dan zo'n €2,60 aan BTW.

Stel een winkelier koopt een partij spijkerbroeken voor €15 elk uit Maleisië. Dat spul wordt op de stoep geleverd en invoerrechten zijn betaald. Hij legt ze in de winkel voor €60 excl. BTW, en binnen een paar weken is alles verkocht. Per spijkerbroek heeft hij grofweg besteed: 2 minuten aan inkoop, 5 minuten aan ontvangst en in de winkel en het magazijn leggen, 2 minuten aan afrekenen, plus de kosten voor een ligplaats van drie weken in zijn winkel of magazijn. Veel meer dan 1/6 bruto uurloon is er dan in NL niet "toegevoegd aan waarde", stel €10 totaal.
En voor die spijkerbroek moet ik dan €60 betalen, waarin dat tientje aan werkzaamheden al ruimschoots zijn vergoed, plus nog eens €12,60 aan BTW er bovenop.

Ik betaal dan in die winkel €10 meer aan BTW dan voor feitelijk dezelfde spijkerbroek bij Van Cranenbroek.

Wat verantwoordt nu eigenlijk die BTW? De winkelier krijgt het niet en heeft zijn moeite bovendien al in de netto prijs verrekend. Hij betaalt omzetbelasting, en dat is precies het BTW bedrag. De koper betaalt dan €10 meer aan de omzetbelasting voor de duurdere winkelier, voor hetzelfde product. En dat terwijl die alle kosten en winst al in het nettobedrag had verrekend. Dat verschil is vreemd. Ondanks de 21% BTW is het toch een ongelijk belasten van kopers, afhankelijk van alleen de waarde die een gek aan hetzelfde product toekent.

De klant is dan de dupe, en betaalt zo dus feitelijk dubbel voor "de toegevoegde waarde" van geleverde diensten en producten. In het netto bedrag en in de BTW.

Natuurlijk moet er belasting worden geheven want de staat heeft ook wel het een en ander te bekostigen. Simpel geredeneerd, zou het eigenlijk bij loonbelasting moeten blijven. Ieder betaalt dan belasting over het inkomen, en over en sluiten. De staat heeft haar geld en wij ook.
Tja, stel dat wij dan alleen 37% aan loonheffing zouden betalen. We hielden dan 63% van het inkomen over om netto te besteden! Geen BTW meer!🤪

Even met de 21% BTW grofweg geredeneerd, houden wij nu maar 42% van ons inkomen over om netto te besteden. En dan hebben we het nog niet gehad over de 46,5% accijns op benzine, de accijns op gedestilleerd (hik), de WOZ, waterschapsheffing en verontreinigingsheffing, en zo. Maar, toegegeven, ook niet over 9% BTW op levensmiddelen.

Ach, stel dat alle belasting op alleen het inkomen zou worden geheven... Haha, dan zouden we wellicht zo'n 25-30% van het loon overhouden. Toch, zou er dan iets voor te zeggen zijn, want de enorme uitgaven van het rijk zouden meteen zichtbaar zijn, en dat zou wellicht tot verstandiger bestedingen en besparingen leiden.

Wat de belasting op bezit betreft, zoals het contante maar ook girale geld, en huis inventaris, auto, beleggingen en onderbroeken en sokken... Eigenlijk is dat van de zotte. Van het weinige dat er netto overblijft in het loonzakje, kopen we zaken en betalen belasting, en dan betalen we daarover nogeens belasting, ieder jaar weer. Wat heeft een belastingdienst met onze bezittingen te maken?!,😉 Blijf eraf... zou ik zeggen.

Ook wel apart is, wat de inflatie en belastingen doen met onze bezittingen (ook contant geld) over een periode van 30 jaren. Er blijkt dan maar zo'n 20% van de oorspronkelijk verdiende waarde over te zijn.

"Van de euro die onze hardwerkende Nederlander op zijn 45ste bruto verdient, houdt hij na 30 jaar in koopkrachttermen nog maar 81,4 cent over (namelijk 0,58, maal 1,018 tot de macht 30, gedeeld door 1,21), zodat de totale “belastingdruk” is opgelopen tot (3,24 – 0,814) gedeeld door 3,24 is 75%. In het geval van de nalatenschap die direct wordt besteed blijft nog maar 67,9 cent over in reële termen, zodat het totale verlies oploopt tot bijna 80%!"

In het volgende toch tamelijk schokkende artikel zijn meer voorbeelden gegeven. Het is van enkele jaren terug, maar laat prima zien dat de roverheid meer van ons "pikt" dan we wellicht denken....
https://www.mejudice.nl/artikelen/detail/staat-pakt-meer-van-elke-euro-dan-u-denkt
 
Stukje over CBDC op YT :


Interview met iemand van ECB over dit verhaal, incl. juist wel contanten behouden. En dat contant afschaffen is nog niet zo makkelijk, is EU regel.
 
Zonder betaald abonnement of slimme truuks niet te lezen maar de essentie blijkt al uit de helft van de koptekst van het artikel.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/189...ar-uur-leeg-is-uitgesteld-betalen-de-toekomst

----------------------------

Geldautomaten tijdens landelijke pinstoring binnen een paar uur leeg: is ’uitgesteld betalen’ de toekomst?​


De pinstoring van donderdagavond kwam op een ongelukkig moment: in veel steden was het koopavond en heel wat Nederlanders liepen toen net in de supermarkt voor boodschappen. Gelukkig komen langdurige onderbrekingen zelden voor en zijn er steeds meer alternatieve betaalmethoden op de markt.
------------------------------

Goede reminder om toch wat contant geld aan te houden, al is het maar een paar tientjes.
En als je het je kunt permiteren doe dan een paar honderd euro in verschillende soorten biljetten/munten.
 
Of je de grote boeven hiermee raakt vraag ik me af. Die verzinnen wel weer allerlei constructies.
De kleine boeven zal het mss iets moeilijker gemaakt worden.
De gewone burger die een beetje bij klust of handelt zal het waarschijnlijk het hardst raken.

De laatste is ook de grootste massa en het de eenvoudigst te controleren / manipuleren groep.

Spreuk van de dag.
“ Je hebt grote boeven en kleine boeven, de grote stelen het meest. “
 
Pjotr Prep zei:
De gewone burger die een beetje bij klust of handelt zal het waarschijnlijk het hardst raken.
Klik om te vergroten...

De gewone burger die niets verkeerd doet, wordt gepakt. Als je een tweedehands auto wil kopen of verkopen ben je al de sjaak want het risico om opgelicht te worden, neemt flink toe. Het is van de zotte dat blijkbaar het hebben van geld je al tot verdachte bestempeld. Iedere banktransactie wordt langs de meetlat gelegd en alleen als vaststaat dat je onschuldig bent, word de transactie goedgekeurd. Betaal je cash dan ben je crimineel want alleen criminelen betalen cash.

Vraag me af waarom privacy organisaties met hun advocaten hierover niet allang een rechtszaak aangespannen hebben tegen de overheid.
 
preparator zei:
De minister van financien dient een wetsvoorstel in om contante transacties boven 3000 euro te verbieden.
Klik om te vergroten...

Ik vind het best wel raar.
Er is al heel wat jaren een zogenaamde MOT meldplicht.

https://www.fiu-nederland.nl/waarom...ls-fiu-nederland-dat-een-goed-systeem-vinden/

MOT staat voor "melding ongebruikelijke transacties"
Dus stel iemand betaald met 10.000 euro aan contanten (of meer) dan ben je wettelijk verplicht om dat te melden. Dus dan is die MOT meldplicht dan ook gelijk van de baan?

Er zijn uiteraard alsnog voldoende manieren te bedenken om indirect 5000 euro aan zwart geld om te zetten via via en hier een auto (ik noem maar iets) van te kopen.
Aan de ene kant begrijp ik de regel, aan de andere kant vind ik het onbegrijpelijk dat Nederland wederom het braafste jongetje van de klas is, terwijl er zoveel landen zijn waar de helft dan de economie draait op zwart geld. En denken ze nu echt dat de zware crimineel hier ook maar enige hinder door zal gaan oplopen?
 
Pjotr Prep zei:
Of je de grote boeven hiermee raakt vraag ik me af. Die verzinnen wel weer allerlei constructies.
De kleine boeven zal het mss iets moeilijker gemaakt worden.
De gewone burger die een beetje bij klust of handelt zal het waarschijnlijk het hardst raken.

De laatste is ook de grootste massa en het de eenvoudigst te controleren / manipuleren groep.

Spreuk van de dag.
“ Je hebt grote boeven en kleine boeven, de grote stelen het meest. “
Klik om te vergroten...

Ik moest mij maat eens laten omscholen tot crimineel....

Dit soort restricties heeft niets meer met anti witwasbeleid te maken, maar alles met het murw em gehoorzaam maken van de gewone burger. Het grenst aan - of is al - fascisme. De Overheid die in bed ligt met het industriële grootkapitaal.
 

NSC, PVV en BBB willen grens voor contante betalingen naar 10.000 euro: ’Onnodige verdachtmaking van cash geld’​


Den Haag - Regeringspartijen NSC, PVV en BBB vinden het kabinetsplan om een limiet van 3000 euro op contante betalingen te zetten te ver gaan. De partijen willen die grens opkrikken naar 10.000 euro, maar coalitiegenoot VVD twijfelt of dat een verstandig plan is.

NSC-Kamerlid Agnes Joseph vindt de 3000 euro-grens een ’onnodige verdachtmaking van contant geld als legitiem middel’. Ze stelt daarom voor die grens in het wetsvoorstel van het kabinet te verhogen naar 10.000 euro, in lijn met Europese plannen. „Waarom stelt de minister voor om daar als Nederland van af te wijken en strenger te zijn?” BBB en PVV scharen zich achter het plan van NSC. BBB-Kamerlid Henk Vermeer noemt de grens van 3000 euro ’totaal niet proportioneel’.








rest van het artikel op https://www.telegraaf.nl/nieuws/133...00-euro-onnodige-verdachtmaking-van-cash-geld

Een tegendraads kabinet met een tegendraadse maatregel. Goed nieuws voor de positie van contante betalers.
 
Ik ben het wel ergens eens dat het ver gaat, ik denk ook dat het vooral is om bendes in het drugsmillieu dwars te zitten waar gewone burgers steeds meer last van krijgen in grote steden. In Belgie is het al een tijdje en ik merk er ook niet heel veel van, mijn huidige auto heb ik met een eenmalige bankmachtiging gekocht. Met 10.000 euro over straat lopen is ook niet echt fijn toch?
 
  • Leuk
Waarderingen: JJ&A
Maar 3000 is wel erg laag: stel dat ik 2 gouden munten wil kopen en contant wil betalen dan zit ik daar al overheen.
En dan gaat t niet om crimineel of 'zwart' geld, maar gewoon om salaris dat ik niet op mn bankrekening wil hebben staan in deze roerige tijden.
 
Mayo zei:
Maar 3000 is wel erg laag: stel dat ik 2 gouden munten wil kopen en contant wil betalen dan zit ik daar al overheen.
En dan gaat t niet om crimineel of 'zwart' geld, maar gewoon om salaris dat ik niet op mn bankrekening wil hebben staan in deze roerige tijden.
Klik om te vergroten...
Wat zou je dan wel redelijk vinden? In Belgie is het volgens mij 4000 euro. Er zullen denk ik altijd wel situaties zijn waar het handiger is met cash te betalen (en wie komt er achter als een consument zijn auto voor 6000 euro verkoopt aan een andere consument?).

Het is allemaal leuk bedacht, maar welke drugsdealer/smokkelaar gaat er zeggen, nee dit mag ik niet aannemen dit is meer dan 3000 euro?
 
10.000 euro lijkt mij wel redelijk. Er zullen niet veel gevallen zijn dat men daar overheen wil gaan.
En we hebben laatst al gehoord dat criminelen hun eigen banken hebben :confused:
 
Straks mag je dus 10.000 euro cash betalen maar als je 50 euro via de bank overmaakt, word je als crimineel behandeld en wordt je betaling langs een meetlat gelegd. Want o,o,o je zal toch maar eens 50 euro niet opgegeven hebben aan de belasting.
 
  • Leuk
Waarderingen: JJ&A
Laatst bewerkt:
Contant geld maakt een comeback:

https://www.nporadio1.nl/nieuws/eco...ben-niet-ondenkbaar-dat-je-bank-gehackt-wordt
https://dvhn.nl/economie/Contant-geld-in-huis-voor-als-pinnen-niet-meer-kan-29254453.html

Alleen niet zo handig dat er niet benadrukt wordt dat 5x10 of 10x5 een stuk handiger is dan het preppen van één briefje van 50.


Aanvulling
Het dvhn artikel zit achter de betaalmuur net zoals bij andere regionale dagbladen.
Een citaat:
Waarom nu de oproep om contant geld in een ouwe sok of onder je matras te stoppen?

De Nederlandsche Bank waarschuwt voor het risico dat hackers het hele elektronische betalingsverkeer in Nederland lam leggen. Een situatie waarbij we een paar dagen of zelfs langer niet elektronisch kunnen betalen, is niet denkbeeldig. Dus afhankelijk van je gezinssituatie is het handig als je toch 50 of een paar honderd euro in huis hebt.
Klik om te vergroten...
 
Geld heb ik altijd bij me. Mn pa zei me vroeger toen ik nog een jonge meid was; zorg dat je altijd voldoende geld bij je hebt zodat je nog bij huis kan komen als er wat is.
Sindsdien altijd geld op zak.


Wel jammer @preparator dat ik de link van dvhn.nl niet lezen kan. Ik kan hem zowel incognito als op archive.ph niet openen.
 
Laatst bewerkt:
RST zei:
Geld heb ik altijd bij me. Mn pa zei me vroeger toen ik nog een jonge meid was; zorg dat je altijd voldoende geld bij je hebt zodat je nog bij huis kan komen als er wat is.
Sindsdien altijd geld op zak.


Wel jammer @preparator dat ik de link van dvhn.nl niet lezen kan. Ik kan hem zowel incognito als op archive.ph niet openen.
Klik om te vergroten...

Wat jaren heb gedaan een knip met een beetje geld er in, en een waar meer in zat mocht je berooft worden, dan ben je alleen een beetje geld, en heb je de persoon tevreden gesteld, en vind er geen geweldpleging plaats om aan al je geld te komen, en hij gaat snel op de vlucht, en kan je verder gaan.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan